IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
Нагрев воды при гидродинамической кавитации. - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 Нагрев воды при гидродинамической кавитации.
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
alal
сообщение Воскресенье, 5 Февраля 2017, 16:06:55
Сообщение #51

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1768
Регистрация: 29 Мая 2009
Репутация: 126


Хорошо бы для начала поехать на Бауманскую,6, и спроситть biggrin.gif ,
да и по другим адресам

http_title
http_title
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Воскресенье, 5 Февраля 2017, 22:28:03
Сообщение #52

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1005
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 36


Цитата(anvil4 @ Воскресенье, 5 Февраля 2017, 14:43:38) *

Цитата(Britanec @ Воскресенье, 5 Февраля 2017, 13:26:15) *
Вы чего сказать-то хотели?))
Не меняя молекул воды, а лишь варьируя порядок связей между молекулами, можно "добывать" энергию на этих "переходах".

Как живут водяные кластеры знаете? Или только:
Цитата(Britanec @ Четверг, 2 Февраля 2017, 13:34:34) *
Если вы чувствуете какие-то изменения внутри атомов или молекул при кавитации, то поделитесь своими чувствами, пожалуйста.
нужно кавитировать именно "внутри"?


Уверен, вы человек грамотный и сможете самостоятельно назвать известные людям причины "появления" энергии. Мне известны всего две причины:

1. вылет частиц (радиация) и связанное с ним ЭМИ
2. ЭМИ, вызванное движением частиц относительно друг друга внутри атомов и/или молекул. Например, ЭМИ, получаемое в процессе окисления (на котором основана современная человеческая цивилизация и температура наших тушек 36.6 градусов) является следствием перемещения электронов от одних атомов и молекул к другим.

Движение атомов или молекул относительно друг друга - это следствие внешнего воздействия. Сильное воздействие - сильное движение. Слабое воздействие - слабое движение. Если атомы и молекулы не изменяются (частицы внутри них не изменяют свое положение относительно друг друга), то лишней энергии неоткуда взяться.

Поэтому, если при кавитации не происходит внутриатомных или внутримолекулярных изменений, то изобретатели генераторов на кавитации дружно идут сюда, ибо сколько они потратили на кавитацию, столько они и получили тепла за вычетом потерь. Если утверждают обратное, то просто брешут. А если пытаются продать свои "изобретения", то это уже мошенничество, которое карается Уголовным Кодексом.

"Изобретатели", эксплуатирующие неграмотность покупателей должны принудительно добывать уран для укрепления ядерного щита нашей Родины. Хоть какая-то польза будет.


--------------------
В заслуженном игноре:
Дедуля, Шендеров, vps137, ahedron, Pref, vladimirphizik2, nicom, radioelektronik, minor

-------------------------------------------------------
Hypotheses non fingo. © Sir Isaac Newton 1686
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
anvil4
сообщение Понедельник, 6 Февраля 2017, 10:06:40
Сообщение #53

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2163
Регистрация: 17 Августа 2012
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 122


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 5 Февраля 2017, 22:28:03) *
Если атомы и молекулы не изменяются (частицы внутри них не изменяют свое положение относительно друг друга), то лишней энергии неоткуда взяться.
Всё живое живёт благодаря волновым процессам. Фазовые переключения на волнах не изучены, потому что кругом механика траекторий. Фазовые переключения приводимы к понятию интерференционной картины (или голографического мира).
Самые известные переключения на водородных связях, когда в атомах и молекулах ничего не меняется.
Концепция мерцающего кластера для воды развивается давно, но её всячески подвергали голословной обструкции.

Из новых обзоров упоминание в заметке:
Цитата
... И выясняется, что вода вплоть до кипения локально неоднородна, в ней как короткоживущие флуктуации могут образовываться структуры низкоплотной воды (НПВ), в которой молекулы предпочитают собираться в кластеры, слабосвязанные между собой, и более однородной высокоплотной воды (ВПВ).
http_title
"http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432987/Kak_razgadyvayut_velikie_tayny_vody"
и там же
Цитата
... зона высоких флуктуаций доходит до температуры +47°С, при которой сжимаемость воды минимальна. То есть все живые организмы, кроме особо теплолюбивых существ, находятся в «аномальной» области фазовой диаграммы, оказавшей значительное влияние на развитие жизни.

С ЭМИ тоже следует разобраться. Не забывайте о гелисфере и взаимодействии Солнца и Земли. Гелиосфера, как поле, имеет в себе очень мало частиц.

А кому интересно про основы "теории" для ТГН Урпина могут зайти сюда http://www.ratron.su/
Цитата
... На выходе из активатора получаем механоактивированный теплоноситель с пониженной, по сравнению с исходной водой, плотностью. Такой теплоноситель и поступает в систему отопления, где вода в определенный промежуток времени возвращается в исходное состояние с исходной плотностью. Из физики мы знаем, что в случае изменения плотности без приложения давления извне, выделяется теплота.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Понедельник, 6 Февраля 2017, 11:59:29
Сообщение #54

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1005
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 36


Цитата(anvil4 @ Понедельник, 6 Февраля 2017, 10:06:40) *

...
Концепция мерцающего кластера для воды развивается давно, но её всячески подвергали голословной обструкции.
...


Вы чего сказать-то хотели?))


--------------------
В заслуженном игноре:
Дедуля, Шендеров, vps137, ahedron, Pref, vladimirphizik2, nicom, radioelektronik, minor

-------------------------------------------------------
Hypotheses non fingo. © Sir Isaac Newton 1686
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
anvil4
сообщение Понедельник, 6 Февраля 2017, 15:54:48
Сообщение #55

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2163
Регистрация: 17 Августа 2012
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 122


Цитата(Britanec @ Понедельник, 6 Февраля 2017, 11:59:29) *
Вы чего сказать-то хотели?))
Конкретно о спрашиваемом свойстве воды (мерцающий кластер) в вики:
Цитата
В любой момент времени в жидкой воде большинство молекул образуют водородные связи, однако время жизни каждой из них очень короткое (от 1 до 20 пс). После разрушения одной связи следующая, с тем же или другим партнером, образуется примерно через 0,1 пс. Временные группы молекул воды, соединенные между собой водородными связями, называют «мерцающими кластерами». Сила водородных связей достаточно невелика (энергия разрыва 23 кДж / моль), однако они очень существенно влияют на свойства воды, из-за их большого количества. (стр.44)

Nelson D.L., Cox M.M. (2008). Lehninger Principles of Biochemistry (вид. 5th). W. H. Freeman. ISBN 978-0-7167-7108-1
http_title(вики)

Конструкция агрегата Урпина позволяет разрывать кластерные образования воды в небольшой по протяжённости зоне, приводя воду в состояние вспенивания, на выходе в контур вода постепенно возвращается в обычное состояние. Вот этот переход и даёт извлечение тепловой энергии.
Цитата
Теплогенератор имеет цилиндрический корпус, две крышки с устройствами уплотнения и подшипниковыми узлами. Внутри корпуса размещен вал с жестко посаженными на него дисками специальной формы (в зависимости от мощности, от 1 до 4 дисков). На крышках имеются патрубки (входной или выходной) для присоединения к системе теплоснабжения.
Подробнее: cyclowiki.org
Изображение
Схема скоростей потока воды в системе.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Понедельник, 6 Февраля 2017, 21:28:49
Сообщение #56

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1005
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 36


Цитата(anvil4 @ Понедельник, 6 Февраля 2017, 15:54:48) *

...
Конкретно о спрашиваемом свойстве воды (мерцающий кластер) в вики:
....


Даже если предположить, что молекулы H2O действительно с огромной частотой сцепляются и расцепляются в какие-то временные кластеры, то это этот процесс никак не может стать основой для получения энергии.

Для выхода энергии требуется изменение атомов или молекул. Например, при образовании молекул воды из водорода и кислорода образуется ЭМИ, которое люди называют теплом или энергией. С этим всё понятно. Но как бы хитроумно вы не перемешивали молекулы воды, вы не сможете извлечь из них больше энергии, чем потратили на перемешивание.

Например, приведенный вами теплогенератор потребляет энергии больше, чем отдает. Возможно, у него КПД выше, чем у обычного нагревателя воды. Не знаю. Штука прикольная. Не более того.


--------------------
В заслуженном игноре:
Дедуля, Шендеров, vps137, ahedron, Pref, vladimirphizik2, nicom, radioelektronik, minor

-------------------------------------------------------
Hypotheses non fingo. © Sir Isaac Newton 1686
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
anvil4
сообщение Вторник, 7 Февраля 2017, 08:47:45
Сообщение #57

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2163
Регистрация: 17 Августа 2012
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 122


Цитата(Britanec @ Понедельник, 6 Февраля 2017, 21:28:49) *
Но как бы хитроумно вы не перемешивали молекулы воды, вы не сможете извлечь из них больше энергии, чем потратили на перемешивание.
Энергия выделяется за счёт разрыва водородных связей в осциллирующих кластерах воды. Вот это и делает встречное вихревое смешение в камере агрегата Урпина.

Лучше спросите, за счёт какой энергии происходит заново восстановление водородных связей и кластеров воды. Отвечаю, за счёт магнитного поля Земли. (Ресурс доступный даже для замкнутого контура воды в теплосети.)
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Вторник, 7 Февраля 2017, 17:40:38
Сообщение #58

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1005
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 36


Цитата(anvil4 @ Вторник, 7 Февраля 2017, 08:47:45) *

Энергия выделяется за счёт разрыва водородных связей в осциллирующих кластерах воды. Вот это и делает встречное вихревое смешение в камере агрегата Урпина.

Лучше спросите, за счёт какой энергии происходит заново восстановление водородных связей и кластеров воды. Отвечаю, за счёт магнитного поля Земли. (Ресурс доступный даже для замкнутого контура воды в теплосети.)


Диалог двух приятелей:

Изображение

- Откуда выделяется энергия при кавитации?
- Из разрыва водородных связей!
- Уау! А за счет чего происходит восстановление водородных связей?
- За счет магнитного поля Земли!





--------------------
В заслуженном игноре:
Дедуля, Шендеров, vps137, ahedron, Pref, vladimirphizik2, nicom, radioelektronik, minor

-------------------------------------------------------
Hypotheses non fingo. © Sir Isaac Newton 1686
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
anvil4
сообщение Среда, 8 Февраля 2017, 11:38:35
Сообщение #59

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2163
Регистрация: 17 Августа 2012
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 122


Я говорю про вспенивание воды вихревым образом встречными потоками в узкой области (на ограниченном участке контура).
Кавитация в этом случае полного развития не имеет. ("Грамотный" это должен был прочитать.)

Результат "вспенивания воды" разрыв водородных связей в её осциллирующих кластерах. (Более мягкое воздействие, чем кавитация.)

Схожесть не означает тоже самое. Ударные волны и шумы от агрегата Урпина не фиксируются.

Я так понимаю, что на основании следующего заявления:
Цитата(Britanec @ Воскресенье, 5 Февраля 2017, 22:28:03) *
Движение атомов или молекул относительно друг друга - это следствие внешнего воздействия. Сильное воздействие - сильное движение. Слабое воздействие - слабое движение. Если атомы и молекулы не изменяются (частицы внутри них не изменяют свое положение относительно друг друга), то лишней энергии неоткуда взяться.
два приятеля могут рассказать физику электрического тока и сотовой мобильной связи.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Среда, 8 Февраля 2017, 13:23:14
Сообщение #60

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1005
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 36


Цитата(anvil4 @ Среда, 8 Февраля 2017, 11:38:35) *

Результат "вспенивания воды" разрыв водородных связей в её осциллирующих кластерах. (Более мягкое воздействие, чем кавитация.)


Вспенивание происходит само собой или какой-то дядька потеет, вращая ручку?

Если бы вы повращали эту ручку, то никогда и никому не рассказывали бы о том, что вспенивание воды приводит в появлению какой-то дополнительной энергии. Один раз вспотеете - и сразу поймете физику процесса))


--------------------
В заслуженном игноре:
Дедуля, Шендеров, vps137, ahedron, Pref, vladimirphizik2, nicom, radioelektronik, minor

-------------------------------------------------------
Hypotheses non fingo. © Sir Isaac Newton 1686
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Пятница, 2 Июня 2017, 16:37:14
Сообщение #61

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 798
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 28


Только сейчас узнал - экскурсия на тот самый объект, про
который я говорил выше:

https://rutube.ru/video/66158edc0df1d47caeb179ddafb4c59d/

Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Четверг, 22 Июня 2017, 17:25:07
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100