Уважаемые посетители, форум live.cnews.ru скоро будет закрыт.
Вы можете создать свой блог на сайте club.cnews.ru
Нагрев воды при гидродинамической кавитации. - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 Нагрев воды при гидродинамической кавитации.
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
newfiz
сообщение Понедельник, 12 Сентября 2016, 10:37:02
Сообщение #1

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Для объяснения аномально высокого тепла из-за кавитации, обычно
бездоказательно апеллируют к "энергии мирового эфира", "торсионных
полей" и т.п. Для объяснения в рамках традиционных подходов
требуется, чтобы температура в кавитационных пузырьках достигала
10000 градусов - хотя, из опыта, она не превышает 200-300 град С.
Наконец-то предложена нормальная теория. Её отправным пунктом является
осознание того, что т.н. "кавитационный пузырёк" - это не разрыв
сплошности воды, заполненный насыщенным паром, а конгломерат молекул,
плотность которого, практически, равна плотности воды.
Естественным оказывается вывод о "сверх-единичных" режимах, при
которых полезная тепловая мощность превышает электрическую мощность,
потребляемую из сети. Эти режимы ничуть не противоречат закону
сохранения энергии.
"Сверх-единичные" кавитационные теплогенераторы уже давно успешно
работают и экономят средства на отопление.
См. статью О механизме нагрева воды при гидродинамической кавитации.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Вторник, 13 Сентября 2016, 13:33:30
Сообщение #2

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


newfiz "Сверх-единичные" кавитационные теплогенераторы уже давно успешно работают и экономят средства на отопление."
На каком физическом явлении основан эффект "Сверх-еденичности"?
http://www.afuelsystems.com/ru/trga/s122.html - заинтересованный заказчик опровергает вывод о "сверх - единичности" практической проверкой его работы.

Сообщение отредактировал Кларк - Вторник, 13 Сентября 2016, 13:46:16
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Вторник, 13 Сентября 2016, 15:21:08
Сообщение #3

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
"на каком физическом явлении?" - Вы же читать умеете. Ну, почитайте.
А насчёт Ваших заинтересованных заказчиков - да, до фига таких,
которые не выдерживают требуемый режим и выкатывают претензии.
Тот же Урпин перестал делать девайсы на 2 кВт, для частных домов,
потому что надоело иметь дело с ...удаками. Сейчас делает 50-киловаттники,
для складов и ангаров.
Тепловой эффект здесь критично зависит не только от гидродинамического
режима, но и от температуры и давления входящей воды. Уйдёте от оптимальных
параметров - получите шиш. А Вы как хотели?
И эрозии у Урпина нет - годами. И не рассыпается. И не верещит - потому что
"пузырьки" образуются не в контакте с элементами конструкции.
А Вы мне ссылки на каких-то хрен знает кого подсовываете.


Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Вторник, 13 Сентября 2016, 17:04:26
Сообщение #4

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


newfiz "... Наконец-то предложена нормальная теория. Её отправным пунктом является осознание того, что т.н. "кавитационный пузырёк" - это не разрыв сплошности воды, заполненный насыщенным паром, а конгломерат молекул,
плотность которого, практически, равна плотности воды..."
"Осознание того, что конгломерат молекул, плотность которого практически равна плотности воды..." не может быть объяснением причины появления избыточной мощности...
Конструкция "генератора избыточной энергии" и методика проверки его теплотехнических свойств "проходила" проверки у заинтересованных в этом "разработчиков". Все претензии обманутых потребителей возвращаются к ним самим, что только увеличивает недоверие к этой технологии.
Если установка работает и имеет спрос, то почему не сертифицируете агрегат? Методика испытаний должна быть тоже проверена метрологами и стандартизирована на уровне ТУ. Своим небрежным отношением к метрологии Вы сами создаёте себе проблемы.
В техническом паспорте, техническом описании и ТУ должны быть описаны все характеристики устройства, включая патенты и изобретения, описывающие всю новизну и эффективность. Вы же не барахло рекламируете, а серьёзную систему, если она таковой является.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Среда, 14 Сентября 2016, 09:12:33
Сообщение #5

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
""Осознание того, что конгломерат молекул, плотность которого практически равна плотности воды..." не может быть объяснением причины появления избыточной мощности..."

Конечно, не может. Вы же сами процитировали, что это осознание -
только отправной пункт. СмОтрите в книгу, а видите что?
И ещё. Когда тестируют раздолбанный "Запорожец", то, конечно,
не получают характеристик нового внедорожника. Но это не даёт
оснований заявлять, что внедорожники - обман.
Особо благодарю за советы по сертификации и т.п. Когда подрастёте
и сами попробуете сертифицировать то, чего, по догмам науки,
"не может быть", Вы кое-что поймёте о жизни.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Четверг, 15 Сентября 2016, 11:03:30
Сообщение #6

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


В журнале "Электрик №6 2005" на стр. 37 - 39 описан опыт по исследованию таких генераторов.
http://padabum.com/d.php?id=93930 Л.П.Фоминский.
При кавитации пузырьков воды происходит уменьшение теплоёмкости, что приводит к избыточному росту её температуры. Релаксация свойств воды происходит за пределами корпуса кавитатора, что и является причиной ошибочных выводов о генерации избыточного тепла.
Статья "Генератор иллюзорного тепла. Кому он нужен? Часть первая."

Сообщение отредактировал Кларк - Четверг, 15 Сентября 2016, 11:23:32
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Четверг, 15 Сентября 2016, 12:34:23
Сообщение #7

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
"происходит уменьшение теплоёмкости, что приводит к избыточному росту её температуры"

Вы понимаете, что если стоит бочка с каким-то веществом, при какой-то
температуре, равновесной с окружением, и вдруг - о чудо! - теплоёмкость
вещества уменьшилась... то ни к какому изменению температуры вещества
это не приведёт? "К избыточному росту температуры" это приведёт в
неравновесном случае, если вы ВКАЧИВАЕТЕ что-то в вещество. А тогда
никакой сверх-единичности не может быть в принципе.
Пока Ваш Фоминский и другие великие теоретики не поймут, что температура
тела может повыситься без вкачивания в него энергии и без совершения
над ним работы
- будет продолжаться жалкий лепет.
У меня просьба: пока внимательно не прочитаете статью - не дёргайте меня.
Ум, честь и совесть надо иметь.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
GF-K
сообщение Суббота, 24 Сентября 2016, 10:30:53
Сообщение #8

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 32
Регистрация: 13 Января 2012
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 2


Давно уже предлагал очень простую примитивную проверку.

Зимой в холодном необогреваемом ангаре разместить два одинаковых балка с теплоизоляцией. В одном разместить для обогрева водяную систему обогрева от традиционного ТЭНа, в другом -гидродинамический (тепловой вихрегенератор - ТВГ). Поставить системы автоматического терморегулирования с одинаковым расположением датчиков. Задать поддержание температуры в диапазоне 19 - 21 С. И оставить включенными на месяц. После месяца работы сравнить показания электрических счетчиков - потребленного количества энергии.

Для широкой публики - очень показательная проверка, будет получен убедительный ответ. Поскольку для масс малоинтересны теоретические рассуждения, аргументации, домыслы. В этом большинство очень прагматичны: эффект есть - значит покупаю и пользуюсь. А теорией и исследованиями пусть занимаются профи.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Понедельник, 26 Сентября 2016, 08:58:21
Сообщение #9

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


GF-K,
неужели Вы думаете, что таких проверок не было? Как же тогда Урпин
уже долго делает и продаёт свои устройства? Неужели лохам впаривает?
Так дана же ссылка - почитайте отзывы этих лохов, в том числе японских.
Есть норматив - на обогрев 10 кубов требуется киловатт потребления.
Здесь же, киловаттом потребления обогревается больше, чем десять кубов.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
GF-K
сообщение Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:34:47
Сообщение #10

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 32
Регистрация: 13 Января 2012
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 2


Цитата(newfiz @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 08:58:21) *

GF-K,
неужели Вы думаете, что таких проверок не было? Как же тогда Урпин
уже долго делает и продаёт свои устройства? Неужели лохам впаривает?
Так дана же ссылка - почитайте отзывы этих лохов, в том числе японских.
Есть норматив - на обогрев 10 кубов требуется киловатт потребления.
Здесь же, киловаттом потребления обогревается больше, чем десять кубов.

А рекламы нигде не встречал...
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Понедельник, 3 Октября 2016, 07:34:04
Сообщение #11

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


Если Урпин изготавливает такие генераторы, то почему нет сертификата и ТУ на него. Если всё прекрасно, то почему не проведены испытания в соответствии с правилами в области теплотехнического оборудования.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Понедельник, 3 Октября 2016, 08:41:40
Сообщение #12

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
"почему... почему..."

По кочану. Зайдите на сайт Урпина. Если Вам мало документов, выложенных там,
то задайте свои гениальные вопросы ему самому.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Понедельник, 3 Октября 2016, 10:33:01
Сообщение #13

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


Посмотрел сайт и официальные документы на шеф-монтаж и пуско-наладку и ... никаких ТУ, протоколов испытаний, инструкций по эксплуатации, технического паспорта и актов приёмки. У заказчика нет никаких шансов защитить в суде свои интересы. По документам только монтажные и пуско-наладочные работы, но что монтируют поставщики и какие теплотехнические характеристики при этом должны быть?
http://www.ratron.su/files/pdf/pusko_nalad...wor20120926.pdf
http://www.ratron.su/files/pdf/dogowor_she...aga20120926.pdf
http://ratron.su/images/20101220/balashiha_act.jpg
Акт составлен при температуре окружающего воздуха -20 Градусов, а расчёт тепловой нагрузки сделан для температуры -28 Градусов. Температура в помещениях и на складе +18 и +8 Градусов, соответственно, а при расчётной тепловой нагрузке +22 и +16 Градусов.
Явная подтасовка цифр и некорректность условий проведения испытаний.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Вторник, 4 Октября 2016, 14:57:34
Сообщение #14

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Всё что требуется для нормального (в том числе и правового) взаимодействия
с заказчиком, на том сайте есть. А с нехорошими людьми - невежественными или подлыми -
стараются не связываться.
Вот эти люди вопрошают: "какие теплотехнические характеристики при этом
должны быть?" Похоже, их надо носом ткнуть, чтобы увидели: предметом
договора является поддержание оговорённой температуры внутри объекта
с объёмом таким-то при температуре наружного воздуха такой-то - с потреблением
мощности из сети, не выше такой-то.
Далее эти невежественные или подлые люди говорят: "Явная подтасовка цифр и
некорректность условий проведения испытаний".
Отнюдь. Приведены цифры для МАКСИМАЛЬНОЙ тепловой нагрузки. А испытания
проводились в условиях помягче - при этом и потребляемая мощность была,
соответственно, меньше. Всё совершенно прозрачно и корректно.
Короче, не этим людям вердикты выносить.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 09:13:16
Сообщение #15

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


newfiz , возможно, Вы никогда не имели дел с тепловыми сетями и отсутствие ТУ, паспортов и актов метрологических служб Вас нисколько не смущает.
Вот так нужно проводить настоящие испытания - натуральный эксперимент...
кпд не более 80%
https://yandex.kz/video/search?p=3&film...а&path=main
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 09:31:28
Сообщение #16

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Народ, не пожалейте 19 секунд на ролик, который нам Кларк предъявил.
Там показано непонятно что с ременными (!) передачами. Ни ТУ, ни паспортов, ни актов,
ни единого слова и ни единой цифры.
"Вот так нужно проводить настоящие испытания"!
Феерический слив.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 09:48:17
Сообщение #17

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


Цитата(Кларк @ Среда, 5 Октября 2016, 12:13:16) *

newfiz , возможно, Вы никогда не имели дел с тепловыми сетями и отсутствие ТУ, паспортов и актов метрологических служб Вас нисколько не смущает.
Вот так нужно проводить настоящие испытания - натуральный эксперимент...
кпд не более 80%
https://yandex.kz/video/search?p=3&film...а&path=main
https://www.youtube.com/watch?v=Bl3-aWk7Y6k


https://www.youtube.com/watch?v=Bl3-aWk7Y6k
Без "лишних" бранных слов и эмоций.
Последняя ссылка почему-то "исчезла" из текста моего сообщения...

Сообщение отредактировал Кларк - Среда, 5 Октября 2016, 09:53:50
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 11:43:04
Сообщение #18

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
Вы хотя бы комментарии к найденному Вами ролику почитайте.
Оттуда уже ясно, что это не "Окончательный замер эффективности",
а - так... эскимо на палочке. Причём - заказное.
Машиной, которая расходует три литра бензина на сто км, можно
так рулить, что она сожрёт тридцать литров на сто км - и можно
вонь разводить по этому поводу. Флаг в руки!
Подсказываю: сделайте сами генератор. У Вас, как специалиста по
тепловым сетям, он даст нулевой тепловой эффект. Оформите на этот
нулевой тепловой эффект все необходимые ТУ, паспорта и акты.
После чего скажите "Вот какой я молодец!" и возьмите с полки
пирожок.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 13:09:50
Сообщение #19

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


В конце этого ролика прямым текстом сказано "...генератор вырабатывает тепловую мощность меньше потребляемой электрической, что лишает его применение всякого смысла..." - Вы хотя бы просмотрите ролик до конца. Никакой избыточной энергии эта установка не выдаёт.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 15:05:19
Сообщение #20

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
"прямым текстом сказано "...генератор вырабатывает тепловую мощность меньше потребляемой электрической, что лишает его применение всякого смысла..."

Ну, да, именно таким прямым текстом и говорят заказные подлости.
Потому что, по-честному, нужна конкретика: "Вот генератор фирмы такой-то.
Вот мы обеспечили все рабочие параметры, которые требуют производители,
и не получили обещанного эффекта". А в Вашем ролике, от начала и до конца,
конкретики - даже близко нет. Простейший вопрос: какова у них была температура
входящей в генератор воды? Секрет. Главное - вывод сказать прямым текстом.
Хомячкам этого достаточно.
Куда Вы лезете, если не понимаете таких элементарных вещей?
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Среда, 5 Октября 2016, 16:12:27
Сообщение #21

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


newfiz , Ваши "встречные" вопросы вызваны полным отсутствием какой-либо конкретной документации и информации по этой технологии. Для "важности" Вы позволяете себе называть на своём уровне развития своих оппонентов самыми разными "кличками".
Вы должны выступать на этом форуме не как представитель производителя этих установок, а как технически грамотный специалист, который аргументированно на основе экспериментов с учётом требований метрологии докажет работоспособность названных установок.
Пока же можно утверждать следующее:
1. Есть теплотехнические генераторы, которые, возможно, работают на основе неизвестных самим производителям принципах и обеспечивают весьма высокие, как утверждает производитель, коэффициенты размножения мощности;
2. До настоящего времени почему-то не сделана демонстрационная установка, работающая параллельно с обыкновенным нагревателем на основе ТЭН - элементов, и не предъявлена для демонстрации эффекта;
3. Все "доказательства" работоспособности только на словах и заявлениях об их широком использовании в больших количествах. Об этом прямо говорится в фильме
https://www.youtube.com/watch?v=uks3E6Zq_Es
Что мешает поставить электросчетчик и теплосчётчик, как показано в предыдущем фильме в моём сообщении https://www.youtube.com/watch?v=Bl3-aWk7Y6k и тогда не понадобится это многословие и разговоры об "эффективности". Это сделать легко и, если ноу-хау существуют, то режимы работы и даже температуру воды на входе и выходе установки можно не показывать для посторонних - все расчёты сделают теплосчётчик и электросчётчик автоматически. И вот именно таких простых и надёжных приборов для регистрации такого "замечательного" эффекта производитель этой теплотехнической установки не применяет...
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
newfiz
сообщение Вторник, 18 Октября 2016, 12:47:03
Сообщение #22

Mega User
----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 816
Регистрация: 26 Февраля 2008
Репутация: 29


Кларк,
Вы ошибаетесь, когда пишете мне: "Вы должны выступать на этом форуме... как технически
грамотный специалист, который аргументированно на основе экспериментов с учётом требований
метрологии докажет работоспособность названных установок."

Я Вам ничего не должен. И тем более - что-то Вам доказывать. Потому что Вы - из тех,
кому можно что-то доказать, лишь прищемив кой-чего.
Золотое правило: хотите в чём-то убедиться - делайте это САМИ.
Могу лишь оказать информационную поддержку. Вот, например:
ЗДЕСЬ , сообщения #11, #19, #23. Там много хороших слов и ссылок на производителей.
Если и это Вам не поможет - могу лишь посоветовать поездить и поговорить
с довольными потребителями.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Кларк
сообщение Пятница, 4 Ноября 2016, 20:00:38
Сообщение #23

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 190
Регистрация: 11 Октября 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 6


newfiz, из Вашего ЗДЕСЬ #11, #19 и #23
"... На основе практического опыта можно утверждать, что из активатора выходит не вода, а водо-газо-вакуумная смесь. Причем, так как система гидравлически закрытая, и «подсоса» воздуха из внешней среды нет, газовые и вакуумные пузырьки являются продуктом воздействия центробежных сил на поток теплоносителя. Накопленные фактические данные позволяет выдвинуть гипотезу о том, что тепловые гидродинамические насосы являются «энергетически открытыми» устройствами, то есть они извлекают энергию извне. Проходя по системе теплоснабжения, вода возвращается в исходное состояние за счет воздействия сил: гравитационных, межмолекулярного взаимодействия или других, пока еще не известных нам..." - Утверждение ...?!... на основе практического опыта...
А где "накопленные фактические данные"?
"...В пользу гипотезы об «энергетической открытости» свидетельствуют следующие факты:
- Процесс тепловыделения не заканчивается в активаторе, а продолжается в трубопроводе системы теплоснабжения. Во время экспериментов было зафиксировано, что температура теплоносителя повышается по мере удаления от выходного патрубка активатора. Если процесс «релаксации» воды в системе полностью не завершался то, начиная с момента входа не «релаксированной» смеси в активатор, происходило резкое снижение градиента нагрева..." - А это уже что-то новое! Сказанное свидетельствует о неопределённости процесса "волшебного" преобразования температуры воды в системе.
"...Большое влияние на процесс тепловыделения оказывает система теплоснабжения: гидросопротивление на выходной магистрали, скорость прокачки, объем теплоносителя в системе, протяженность и разветвленность трубопроводов и т.д. Поэтому неправильно спроектированная схема системы теплоснабжения и неверно подобранные режимы могут не только уменьшить теплопроизводительность «вихревого теплогенератора», но и полностью сорвать процесс тепловыделения..." - Оказывается оптимальный режим работы можно определить опытным путём в процессе "настройки" системы. А кто же может это сделать? Очевидно, "секреты" настройки таких "систем" доступны только "специалисту"...

Согласен с #21 из Вашего ЗДЕСЬ
"...Одного не могу понять, в чём же такая сложность измерения КПД теплогенератора?
Теплоёмкость воды известна, измеряется температура воды на входе и на выходе, измеряется расход. Считается количество тепла и сравнивается с потреблённой электроэнергией. Всё... Задача для школьника, троечника..."

В этой теме я выступаю как практик, который "...на основе практического опыта..." в течение нескольких лет ремонта, аттестации, монтажа и эксплуатации теплосчётчиков может утверждать, что "...процесс тепловыделения...." нельзя "...полностью сорвать. Это называется остановка работы вихревого теплогенератора при работающем электродвигателе. И тут вообще непонятно, энергия на работу от сети потребляется, но в трубопроводы системы отопления она не попадает... Как практик могу подсказать причину этого явления - в системе образуются воздушные пробки. Если система герметична, то, очевидно, газ выделяется в кавитаторе, расходится по системе трубопроводов и скапливается в воздушных карманах.
Из #23 ссылки ЗДЕСЬ "...Слишком большой объема прокачки (в 3-5 раз больше рекомендуемого) приводит к тому, что процесс тепловыделения «срывается», градиент нагрева резко снижается.
Большой объем теплоносителя в системе также снижает теплопроизводительность системы. На предприятии в г. Орле после уменьшения количества радиаторов, а следовательно и объема воды, температура в помещениях повысилась. На практике для ТС1-055 оптимальный объем воды в системе 0,5 – 1,0 куб. м. При таком объеме теплоноситель может за час совершить 3-6 проходов через активатор..." - сказанное в ссылке можно назвать околонаучной философией кабинетных "теоретиков".

newfiz, (уточнение сообщения #6 этой темы) в статье "Генератор иллюзорного тепла." журнала Электрик, №6, 2005 года, стр. 37 Л.П. Фоминский описывает результаты испытаний "сверхеденичного теплогенератора". На рис.1 этой статьи показан эксперимент с метрологически правильной схемой измерения .
http://mexalib.com/view/200499
В этой статье описывается предсказанный им же эффект временного изменения теплоёмкости воды под воздействием процессов "...создания новых межмолекулярных связей, что приводит к выделению дополнительной теплоты в количестве 2 эВ на каждую такую связь...". Эти связи нестабильны и через некоторое время вода теряет свои особенные свойства. И далее в статье понятно и грамотно описываются причины появления всех "срывов" и "градиентов нагрева". Самое интересное в этом эффекте то, что в системе отопления нагретая в кавитаторе вода до температуры +55 С и охлаждённая в отстойнике в течение 1.5 минуты до +25 С затем самопроизвольно "охлаждалась" до температуры +12-15 С в течение следующих 10 минут. Из сказанного следует, что фирма поставляющая "вихревые теплогенераторы" на самом деле поставляет какой-то гибридный "вихревой теплогенератор - холодильник", который какую-то часть системы отопления нагревает до температуры выше окружающей среды, а отдельные участки могут быть холоднее температуры воздуха в обогреваемом объёме помещения.

Сообщение отредактировал Кларк - Пятница, 4 Ноября 2016, 20:26:40
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей4
сообщение Понедельник, 30 Января 2017, 09:06:34
Сообщение #24

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 7
Регистрация: 30 Января 2017
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Я списывался с этими товарищами , хотел купить установку если мне не изменяет память 200квт, ценник выставили под миллион . Тепловые счетчики устанавливать отказались, Заявленный КПД в договор вписывать отказались. Вывод один мошенники.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
OsB
сообщение Понедельник, 30 Января 2017, 09:43:55
Сообщение #25

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Цитата(Алексей4 @ Понедельник, 30 Января 2017, 13:06:34) *

Я списывался с этими товарищами , хотел купить установку если мне не изменяет память 200квт, ценник выставили под миллион . Тепловые счетчики устанавливать отказались, Заявленный КПД в договор вписывать отказались. Вывод один мошенники.


© "Без лоха и жизнь плоха".

permob.narod.ru/our02.htm


--------------------
Нет религии выше истины.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
Пользователь в онлайне! Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Четверг, 27 Июля 2017, 01:26:58
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100