IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
Теория электричества - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 Теория электричества, Новая концепция теория электричества
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
Дедуля
сообщение Воскресенье, 21 Мая 2017, 20:53:35
Сообщение #26

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1037
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 8


Цитата(Равшан @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 20:32:14) *
Цитата(Дедуля @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 19:18:35) *
Цитата(Равшан @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 19:05:04) *
Цитата(RudnikV @ Суббота, 20 Мая 2017, 10:47:56) *
Разделим 1020 оборотов на 106 атомов, получаем, что токовые электроны успевают совершить до 1012 оборотов вокруг своего атома, прежде чем перескочить на следующий.
Как же это Вы так делите, что у Вас 1012 получилось?
Он просто не умеет показывать степени.
RudnikV учись: Разделим 10^20 оборотов на 10^6 атомов, получаем, что токовые электроны успевают совершить до 10^12 оборотов вокруг своего атома, прежде чем перескочить на следующий.
К сожалению на этом убогом околонаучном форуме нет возможности писать верхние/нижние индексы, но значком то ^ воспользоваться надо уметь.
Электроны проводимости слишком слабо связаны с атомами, чтобы так подолгу кружить вокруг одного.
Так 20-я степень, деленая на 6-ю у Вас тоже дает 12-ю? При чем здесь убогая околонаучность форума?
Чёрт! К цифрам даже не приглядывался, так он считает неправильно!
А убогость в отсутствии возможности писать индексы.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Равшан
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 06:39:39
Сообщение #27

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1872
Регистрация: 28 Октября 2011
Введите данные символы: dfgp-sds-app1

Репутация: 93


Цитата(RudnikV @ Суббота, 20 Мая 2017, 10:47:56) *

Поэтому, я думаю, передача электронов от одного атома к другому будет происходить , в основном, не по винтовой линии , а путём вытягивания орбитали должным образом ориентированного электрона. И в какой-то момент апогея происходит перескок на соседний атом.

При таком способе передачи могут происходить чрезвычайно интересные эффекты. Во-первых, электрон, вытягивая свою орбиту в сторону второго атома, будет подвергаться накачке орбитальной энергией, поскольку, по второму закону Кеплера, заметаемая площадь будет увеличиваться, воздействие силы, ведь, изменяющей траекторию, оказывается извне. Следовательно электрон, после перескока, окажется на более высокой орбитали. Далее, учитывая скорость электрона, существенным должен быть импульс отдачи, которую получает атом-донор, даже несмотря на мизерную массу электрона. Этот атом, получив линейный импульс против приемника, начинает воздействие на внешнюю орбиталь атома с противоположной стороны, получает возбужденный электрон и так далее по цепочке.


--------------------
"За три вещи благодарен я судьбе: во-первых, что я человек, а не животное; во-вторых, что я мужчина, а не женщина; в-третьих, что я эллин, а не варвар." Фалес Милетский
Пользователь в онлайне! Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 09:50:47
Сообщение #28

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1037
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 8


Цитата(Равшан @ Понедельник, 22 Мая 2017, 06:39:39) *

Цитата(RudnikV @ Суббота, 20 Мая 2017, 10:47:56) *

Поэтому, я думаю, передача электронов от одного атома к другому будет происходить , в основном, не по винтовой линии , а путём вытягивания орбитали должным образом ориентированного электрона. И в какой-то момент апогея происходит перескок на соседний атом.

При таком способе передачи могут происходить чрезвычайно интересные эффекты. Во-первых, электрон, вытягивая свою орбиту в сторону второго атома, будет подвергаться накачке орбитальной энергией, поскольку, по второму закону Кеплера, заметаемая площадь будет увеличиваться, воздействие силы, ведь, изменяющей траекторию, оказывается извне. Следовательно электрон, после перескока, окажется на более высокой орбитали. Далее, учитывая скорость электрона, существенным должен быть импульс отдачи, которую получает атом-донор, даже несмотря на мизерную массу электрона. Этот атом, получив линейный импульс против приемника, начинает воздействие на внешнюю орбиталь атома с противоположной стороны, получает возбужденный электрон и так далее по цепочке.
В конденсированных средах (в металле например) никаких орбиталей уже не существует. Фиксированные энергетические уровни, за счёт плотного взаимодействия атомов, размазываются в непрерывные зоны, в данном случае в зону проводимости, где электрон волен иметь любую энергию в пределах разрешённой зоны и гулять где захочется - никаких "квантовых" ограничений.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Равшан
сообщение Среда, 24 Мая 2017, 17:24:24
Сообщение #29

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1872
Регистрация: 28 Октября 2011
Введите данные символы: dfgp-sds-app1

Репутация: 93


Цитата(RudnikV @ Суббота, 20 Мая 2017, 10:47:56) *

А вот тепловые электроны, имеющие скорости до 500…600 метров в сек, в основном используют винтовое движение , при котором не теряется тангенциальноая скорость в 1000 км в сек. Скорее всего так.

Труднее поддается анализу механика винтового перескока. Лучше даже назвать переброса. Если событие происходит вдоль оси орбитали, то против кулоновских сил, действительно, кроме магнитных и/или электрических полей, предположить нечего. Ну, либо допустить колебания атомов с частотой, соизмеримой со скоростью электрона.


--------------------
"За три вещи благодарен я судьбе: во-первых, что я человек, а не животное; во-вторых, что я мужчина, а не женщина; в-третьих, что я эллин, а не варвар." Фалес Милетский
Пользователь в онлайне! Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Среда, 24 Мая 2017, 20:54:10
Сообщение #30

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1037
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 8


Частота со скоростью несоизмеримы!
Частота [1/c], Скорость [м/с] - разные размерности у этих физических величин, соизмерению не подлежат.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
RudnikV
сообщение Среда, 31 Мая 2017, 15:46:58
Сообщение #31

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 195
Регистрация: 14 Января 2014
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


Ну вообще-то, для водорода ещё профессор Бор определил скорость в 2187 км в сек при примерно 10^20 об в сек. Это повторяется во всех учебниках. а вот тангенциальные и окружные скорости для более высоких орбиталей у многоэлектронных атомов подсчётам трудно поддаются. Вот только в учебнике Путилова указывается скорость в тысячу км в сек примерно. то есть, в два раза меньше боровской. При достаточно высоком нагреве тела тепловые скорости превышают эти пределы.
Но тут встаёт другая проблема , на которую указывает Гришаев в своих публикациях. Считается , что электроны наружных орбиталей выполняют валентные функции и скрепляют элементы в кристаллы , молекулы и т.д. Но если они гуляют где придётся, как же тогда твёрдое тело не разваливается на фрагменты? Следовательно, функции скрепления атомов в кристаллы определяют электроны более нижних орбиталей. Так предполагает Гришаев.
И ещё. Погуляв где-то на свободе , электрон прилипает к какому-то атому. И вот загвоздка: каким образом он со скорости в 500...600 метров сразу набирает скорость в 1000 км в секунду. В тысячи раз больше!
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Среда, 31 Мая 2017, 18:45:35
Сообщение #32

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1037
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 8


Цитата(RudnikV @ Среда, 31 Мая 2017, 15:46:58) *

Ну вообще-то, для водорода ещё профессор Бор определил скорость в 2187 км в сек при примерно 10^20 об в сек. Это повторяется во всех учебниках. а вот тангенциальные и окружные скорости для более высоких орбиталей у многоэлектронных атомов подсчётам трудно поддаются. Вот только в учебнике Путилова указывается скорость в тысячу км в сек примерно. то есть, в два раза меньше боровской. При достаточно высоком нагреве тела тепловые скорости превышают эти пределы.
Но тут встаёт другая проблема , на которую указывает Гришаев в своих публикациях. Считается , что электроны наружных орбиталей выполняют валентные функции и скрепляют элементы в кристаллы , молекулы и т.д. Но если они гуляют где придётся, как же тогда твёрдое тело не разваливается на фрагменты? Следовательно, функции скрепления атомов в кристаллы определяют электроны более нижних орбиталей. Так предполагает Гришаев.
И ещё. Погуляв где-то на свободе , электрон прилипает к какому-то атому. И вот загвоздка: каким образом он со скорости в 500...600 метров сразу набирает скорость в 1000 км в секунду. В тысячи раз больше!
1. Электрон проводимости в металлах - общее достояние, что и является достаточным основанием для атомов держаться вместе - жалко терять общее достояние уйдя с деревни на хутор.
2. Скорость движения электрона по орбите вокруг атома не связана с температурой никоим образом. От температуры зависит энергия колебаний атомов в кристаллической решётке и скорость (энергия) движения электронов проводимости. Выйти из свободного движения внутри кристалла, и поселиться возле одного из атомов на стационарной орбите, электрон может только отдав часть энергии электрону, которого он выселяет с насиженного места возля атома.
3. Не верь Гришаеву.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Четверг, 1 Июня 2017, 00:27:05
Сообщение #33

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2804
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 44


Цитата(Дедуля @ Среда, 31 Мая 2017, 18:45:35) *

От температуры зависит энергия колебаний атомов в кристаллической решётке и скорость (энергия) движения электронов проводимости. Выйти из свободного движения внутри кристалла, и поселиться возле одного из атомов на стационарной орбите, электрон может только отдав часть энергии электрону, которого он выселяет с насиженного места возля атома.


Всё познаётся в сравнении:
Сравним два химических элемента - литий и цезий, если тепловая энергия это энергия колебания атомов, то почему объёмный коэффициент теплового расширения цезия оказывается бОльшим, нежели у лития? Ведь масса атома цезия почти в 20 раз больше массы атома лития, следовательно, и амплитуда их колебаний должна быть меньше, но тогда почему цезий при нагреве увеличивается в объёме больше?



--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Четверг, 22 Июня 2017, 21:31:33
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100