Уважаемые посетители, форум live.cnews.ru скоро будет закрыт.
Вы можете создать свой блог на сайте club.cnews.ru
Проблемы униполярной индукции - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 Проблемы униполярной индукции, рассмотрены парадоксы униполярной индукции по концепции поля токов
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
minor
сообщение Воскресенье, 11 Октября 2015, 17:29:02
Сообщение #51

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 633
Регистрация: 16 Июля 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 8


Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 17:02:42) *

Цитата
Уточняющий вопрос: магнит вращается вокруг оси, проходящей через него, или как?

Нет, но для Ваших "школьных" формул это безразлично. И проводник, и магнит, и отводы от проводника взаимно неподвижны. Это условие нуля, которое получают, в том числе, и с центральным магнитом.

Вы же считаете себя экспериментатором. smile.gif Если так, то можете убедиться, что не правы в случае, когда магнит закреплён одним концом на оси (по длине). Да, насчёт моих "школьных
формул"= не припоминаю, ибо не ссылался; предпочитаю физические объяснения на пальчиках в терминах пространственно-временных моделей smile.gif
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
minor
сообщение Воскресенье, 11 Октября 2015, 17:56:40
Сообщение #52

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 633
Регистрация: 16 Июля 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 8


Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 17:02:42) *

Цитата
Уточняющий вопрос: магнит вращается вокруг оси, проходящей через него, или как?

Нет, но для Ваших "школьных" формул это безразлично. И проводник, и магнит, и отводы от проводника взаимно неподвижны. Это условие нуля, которое получают, в том числе, и с центральным магнитом.
Вы же считаете себя экспериментатором. smile.gif Если так, то можете убедиться, что не правы в случае, когда магнит закреплён на оси (по длине). Да, насчёт моих "школьных
формул"- не припоминаю, ибо не ссылался; предпочитаю физические объяснения на пальчиках в терминах пространственно-временных моделей smile.gif
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Воскресенье, 11 Октября 2015, 21:52:32
Сообщение #53

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1027
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 42


Цитата(minor @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 16:46:02) *


Уточняющий вопрос: магнит вращается вокруг оси, проходящей через него, или как?


Не только магнит, а система "магнит+проводник" вращается вокруг оси, как на рисунке... т.е. магнит вращается вместе с проводником.


--------------------
Если после смерти live.cnews.ru станет скучно, заходите сюда - http://scientists.mybb.ru

Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Понедельник, 12 Октября 2015, 00:11:51
Сообщение #54

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1027
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 42


Вот, кстати, интересное видео на тему, о которой мы тут из последних сил пытаемся вести дискуссию - http://www.youtube.com/watch?v=G_0PWdpeu9w



--------------------
Если после смерти live.cnews.ru станет скучно, заходите сюда - http://scientists.mybb.ru

Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
minor
сообщение Вторник, 13 Октября 2015, 12:38:28
Сообщение #55

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 633
Регистрация: 16 Июля 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 8


Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 17:02:42) *


Нет, но для Ваших "школьных" формул это безразлично. И проводник, и магнит, и отводы от проводника взаимно неподвижны. Это условие нуля, которое получают, в том числе, и с центральным магнитом.
Отрицаете установленные факты: когда проводник вращается совместно с магнитом, ЭДС имеет место быть на щётках - стандартный ген. Фарадея на постоянном магните - роторе
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
minor
сообщение Суббота, 17 Октября 2015, 12:59:42
Сообщение #56

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 633
Регистрация: 16 Июля 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 8


Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 17:02:42) *


Нет, но для Ваших "школьных" формул это безразлично. И проводник, и магнит, и отводы от проводника взаимно неподвижны. Это условие нуля, которое получают, в том числе, и с центральным магнитом.

Абсолютное непонимание сути происходящих процессов, подтверждаемое не "школьными" фоомулами
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
tcaplin
сообщение Понедельник, 19 Октября 2015, 11:15:13
Сообщение #57

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 887
Регистрация: 30 Августа 2009
Репутация: 11


Volnovik:
Цитата
Что за разговоры? Конечно, загорится, но не бесконечно, а в меру количества энергии, запасённой в магните. ЛЭД будет гореть значительно дольше, чем накальная. Думаю, понятно.

Простите, что встреваю. Правильно надо понимать, по окончании "энергии, запасенной в магните", он по вашей версии перестает быть магнитом? А если нет - то в чем эта его "запасенная энергия" вообще проявляется?


--------------------
С уважением. Александр Цаплин.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Среда, 21 Октября 2015, 15:49:18
Сообщение #58

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:
Раскрывающийся текст

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае так же рисуй ЭДС нет - у тебя щетки припаяны к пластине, если условия коммутации идентичны прямолинейному движению.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Среда, 21 Октября 2015, 15:50:41
Сообщение #59

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:
Раскрывающийся текст

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае так же рисуй ЭДС нет - у тебя щетки припаяны к пластине, если условия коммутации идентичны прямолинейному движению.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Четверг, 22 Октября 2015, 16:48:00
Сообщение #60

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае тоже рисуй "ЭДС нет", если условия коммутации аналогичны случаю линейного движения, то наглухо припаянные к пластине токосъемники дадут нулевой эдс всегда. Неподвижные же в обоих случаях дадут ЭДС.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Четверг, 22 Октября 2015, 16:48:22
Сообщение #61

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае тоже рисуй "ЭДС нет", если условия коммутации аналогичны случаю линейного движения, то наглухо припаянные к пластине токосъемники дадут нулевой эдс всегда. Неподвижные же в обоих случаях дадут ЭДС.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Четверг, 22 Октября 2015, 16:48:43
Сообщение #62

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае тоже рисуй "ЭДС нет", если условия коммутации аналогичны случаю линейного движения, то наглухо припаянные к пластине токосъемники дадут нулевой эдс всегда. Неподвижные же в обоих случаях дадут ЭДС.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Четверг, 22 Октября 2015, 16:49:06
Сообщение #63

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае тоже рисуй "ЭДС нет", если условия коммутации аналогичны случаю линейного движения, то наглухо припаянные к пластине токосъемники дадут нулевой эдс всегда. Неподвижные же в обоих случаях дадут ЭДС.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Сермяжный
сообщение Четверг, 22 Октября 2015, 16:51:21
Сообщение #64

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 21 Октября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 1


Цитата(Britanec @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 15:46:19) *

Цитата(Volnovik @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 14:14:42) *

... Я тоже проводил аналогичные отрицательные опыты на вращении, а не на Вашей умозрительности. И Обезбан проводил. Многие проводили Они были тоже отрицательны. ...


Будьте кратки, пожалуйста. Вернемся к начальному рисунку:

Изображение

В результате прочтения этой ветки читатели сделают следующий вывод:

По мнению Volnovikа, ситуация с ЭДС на рисунке выглядит в точности наоборот - при линейном движении ЭДС есть, а при вращении (как показано на рисунке) ЭДС отсутствует.

Дайте почитать эту ветку незнакомому человеку. Он подтвердит этот вывод. Который, конечно же, с вашей точки зрения, не является правильным. И вы сейчас заявите, что я вас неправильно понимаю и вообще ничего не понимаю. Пусть читатели нас рассудят.

Во втором случае тоже рисуй "ЭДС нет", если условия коммутации аналогичны случаю линейного движения, то наглухо припаянные к пластине токосъемники дадут нулевой эдс всегда. Неподвижные же в обоих случаях дадут ЭДС.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
nicom
сообщение Среда, 4 Ноября 2015, 14:06:37
Сообщение #65

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Регистрация: 4 Ноября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


товарищь Рудник...я специально зарегистрировался на этом сайте, хотя совершенно не собирался этого делать, чтобы кое в чём вас просветить...уже нет сил смотреть на ваши мучения по поводу многовиткового униполярного генератора...задача настолько проста и тривиальна...
я даже рисовать ничего не буду...берём цилиндр, насаживаем на него три фланца...между фланцами, в разрыв цилиндра, вставляем цилиндрические магниты, одним полюсом к центральному фланцу...в центральном фланце сверлим два отверстия...одно ближе к центру, другое - к перефирии...наматываем в эти отверстия обмотку, концы выводим на кольца...вставляем цилиндр с фланцами в подшипники и начинаем крутить...поскольку магнитное поле направлено от центрального фланца, то магнитное поле будет пересекать части обмоток в противоположных направлениях и наводить в них э.д.с., которые будут СКЛАДЫВАТЬСЯ...с колец вы будете снимать напряжение, величина которого будет зависеть от индукции между фланцами и числа витков в обмотке...не говорю уже о том, что этих отверстий в центральном фланце можно насверлить достаточно много...
принципиальное отличие униполярного генератора от других в том, что в униполярном генераторе обязательно надо вращать САМУ ОБМОТКУ, в то время как в современных генераторах вращается либо обмотка возбуждения, либо магниты...в этом и есть загадка униполярного генератора...которую я разрешил...сейчас я патентую это дело и пока патента не будет, увы, никаких подробностей тоже...это мой вам подарок в честь праздника...а то, действительно уж, нет сил смотреть на ваши мучения... newlaugh.gif newlaugh.gif newlaugh.gif

Сообщение отредактировал nicom - Среда, 4 Ноября 2015, 14:15:09
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
RudnikV
сообщение Четверг, 5 Ноября 2015, 17:28:42
Сообщение #66

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 195
Регистрация: 14 Января 2014
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


Ув. Nikom, если Вы действительно нашли тот самый работающий вариант. который не мог найти даже великий Тесла, то всё форумное сообщество должно снять щляпу перед Вами.
Только не Вы первый заявляете о нахождении того самого, заветного, даже пытаются патентовать. Но малейшее обсуждение на форумах разбивает их претензии на Нобелевку.
Я каждому избретателю даю простой совет: рисуйте, пожалуйста, полностью магнитные линии. То есть, от начала и до конца, от северного и до южного полюса.
Как правило, такие товарищи видят только одни линии , которые входят в контур, но не хотят замечать выходных линий. Я уже сколько раз повторял, что проблемой многовиткового униполярного генератора является проблема обратного проводника. Необходимо расположить его таким образом, чтобы выходной маг. поток шёл мимо, либо заэкранировать его, либо, как я предложил в своём девайсе, расположить обратный проводник неподвижно ( по оси вращения, например). У меня есть и другие варианты, но технологически трудно выполнимые.
Кстати, если кто и испытывает страдания, так загляните на форум о Свободной энергии на X-FAQ . Вот уж где кипят страсти при обсуждении темы униполярного генератора. Наговорили глупостей уже на 300 с лишним страниц. Причём, пытались и патентовать. Вообще. тема униполярной индукции обсуждается более чем на десятке форумов. Стоит только кликнуть ключевое слово в Яндексе.
Кстати, проштудировали ли Вы стостраничную работу Геннадия Ивченкова об униполярных генераторах. А также статьи на эту же тему Сергея Борисовича Каравашкина. У него имеются эксперименты, давшие отрицательный результат. Мне кажется, что-то похожее на Ваш вариант.
Во всяком случае из анализа отрицательного опыта Каравашкина с восемью магнитами, можно сделать вывод , что в опыте Сермяжного при повороте магнита вместе с проводником скорее всего не будет ЭДС, вопреки мнению автора. Г.Ивченков производил опыты с ломаными магнитами Николаева. то есть , из двух половинок. Там ещё возникала ЭДС, правда, Ивченков не догадался насадить на магниты токосъёмные кольца. Сергей Каравашкин сразу перешёл на восемь магнитов. Вывод напрашивается такой: при двух половинках ЭДС ещё индуцируется, при большем числе магнитов происходит каким-то образом обнуление униполярной ЭДС. Объяснение тривиально: рабочий проводник вращается совместно с магнитом, не имея относительной скорости к магнитному полю.
Не знаю, почему Ув. Volnovik считает , что при линейном движении магнита его стороны поляризуются. Таково было мнение академика Тамма, явно ошибочное мнение. Уже произведены опыты, доказывающие , что поляризация не образуется.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Britanec
сообщение Четверг, 5 Ноября 2015, 18:36:24
Сообщение #67

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1027
Регистрация: 9 Декабря 2010
Репутация: 42


Цитата(Сермяжный @ Четверг, 22 Октября 2015, 16:51:21) *

....
Во втором случае тоже рисуй "ЭДС нет", если условия коммутации аналогичны случаю линейного движения, то наглухо припаянные к пластине токосъемники дадут нулевой эдс всегда. Неподвижные же в обоих случаях дадут ЭДС.


Проводки нарисованы исключительно в целях пояснить суть явления. Нарисованные проводочки можно заменить символами "+" и "-" на краях проводника и строить обсуждение на основе поляризации. В этом случае, дискуссия будет более плодотворной, т.к. не будет возможности обсуждать священное "место контакта".


--------------------
Если после смерти live.cnews.ru станет скучно, заходите сюда - http://scientists.mybb.ru

Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
nicom
сообщение Четверг, 5 Ноября 2015, 19:23:25
Сообщение #68

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Регистрация: 4 Ноября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


тов. Рудник, вам показали на пальцах, как строится многовитковый униполярный генератор...но вы даже этого не в состоянии понять...а вместо этого суёте мне Теслу, Ивченкова, Каравашкина...с их "трудами" я достаточно знаком...
если я вам нарисую, как "ходют" магнитные линии, вам же станет стыдно, поскольку всё достаточно очевидно даже из текста...ну хорошо, я нарисую...но уже завтра...
а что касается форумных сообществ и шляп...мне на это глубоко наплевать...
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
minor
сообщение Суббота, 7 Ноября 2015, 15:24:13
Сообщение #69

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 633
Регистрация: 16 Июля 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 8


Цитата(nicom @ Четверг, 5 Ноября 2015, 19:23:25) *

тов. Рудник, вам показали на пальцах, как строится многовитковый униполярный генератор...

На пальцах можно показать всё, что угодно, а вот сделать "многовитковый униполярный генератор." невозможно исходя из его принципа действия smile.gif
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
nicom
сообщение Суббота, 7 Ноября 2015, 19:32:05
Сообщение #70

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Регистрация: 4 Ноября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


ссылка на рис. http://www.imageup.ru/img210/2271718/mnogo...erator.jpg.html

Изображение

Сообщение отредактировал OsB - Воскресенье, 8 Ноября 2015, 21:14:14
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
RudnikV
сообщение Воскресенье, 8 Ноября 2015, 14:11:15
Сообщение #71

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 195
Регистрация: 14 Января 2014
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


Ну вот и прояснилось. Всё , как я предполагал. Опять детская ошибка энтузиастов . Магнитные линии входят через горизонтальные проводники катушки , которые тоже вращаются и в них тоже ндуцируется ЭДС, только обратного направления, навстречу радиальным проводникам. Что приводит к обнулению общего результата.
Кстати, если бы Вы посетили предыдущую тему об униполярной индукции, то призадумались бы над своим девайсом. Там я как раз разбирал примерно такие же конструкции Pref-а со встречно направленными магнитами. Pref от горестей сбежал и сейчас обретается на аналогичном форуме на X-FAQ. Вот где горячее обсуждение , за день наговаривают по две страницы бесплодных рассуждений.
Так что поизучайте эту тему, попросвещайтесь. Там я выложил все основные идеи по униполярной индукции. Ну и сравните с конструкцией Префа.
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showt...8993&st=350
Ну а если сравнение с конструкцией Префа покажется Вам неуместным, то советую заглянуть на Металлический форум в Раздел *Безумные идеи*. Идеи там вполне нормальные, только так получилось , что участник Kompas завёл там разговор и предложил свою конструкцию многовиткового униполярного генератора. Она оказалось с изъяном. Типичная ошибка многих товарищей: изобретают машину постоянного тока, а у них всё-равно получается переменный ток. Потому что основываются на Фарадеевой индукции, а не на Лоренцевой. Это по определению Г.Ивченкова.
Потом я завёл на Металлическом форуме свою тему и выложил конструкцию примерно такого же толка , как у Вас. Только я предложил выход из неприятной ситуации ситуации с обратным проводником. Магнитные линии должны входить в катушку только с одной стороны, а выходить через торцы магнитопровода, не возбуждая в катушке обратную ЭДС. Как это правило применить для конкретной конструкции, решает автор девайса. Трудновато. но возможно. Но результат, признаюсь, спорный.
Так что советую Nikom-у поступить таким же образом, может что-нибудь у него получится. Очень полезно для общего развития поразбирать уже патентованные конструкции униполярных генераторов. Вот частенько мелькает в Инете торцовый униполярный генератор Филиппова и Ермилова. Этим пенсионерам даже удалось взять патент, который вскоре оказался отменённым из-за просрочки платежей . Кстати, тов. Nikom , видимо, не подозревает , насколько накладно в Российской Федерации поддерживать патент в силе. Счёт начинается от 4х тысяч в первый год и доходит до 40 тысяч на двадцатый, к сроку окончания патента. Оправдаются ли эти затраты грядущими дивидендами. Тут нельзя промахнуться и предъявить обществу неработоспособную конструкцию. Сам останешься в накладе.

Загляните в эту тему, порадуйтесь, как громили меня. http://www.chipmaker.ru/topic/68260/
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
nicom
сообщение Воскресенье, 8 Ноября 2015, 16:21:41
Сообщение #72

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Регистрация: 4 Ноября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


мда...с.......тяжёлый случай...не смею больше беспокоить... newlaugh.gif newlaugh.gif newlaugh.gif
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
nicom
сообщение Воскресенье, 8 Ноября 2015, 17:43:40
Сообщение #73

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Регистрация: 4 Ноября 2015
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


с вашей подготовкой, лучше на рынке гнилыми помидорами торговать...а не заниматься фундаментальными вопросами физики...вы напоминаете некоего Менде...тот со своим "скалярно-векторным" потенциалом уже всех задолбал...и запомните раз и навсегда : силовые магнитные линия никогда не заходят в отверстия...они всегда их огибают, если есть такая возможность...на этом построена вся теория и практика электрических машин...
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
RudnikV
сообщение Воскресенье, 8 Ноября 2015, 21:11:01
Сообщение #74

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 195
Регистрация: 14 Января 2014
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


Ну да, соверщенно верно, в электродвигателе постоянного тока магнитные линии от полюсов огибают пазы с расположенными проводниками , благодаря чему давление на проводники составляет сотую долю от давления на края пазов. Тем самым сохраняется изоляция проводников и т.д. Но сама электромагнитная сила не пропадает, будучи приложена к железу магнитопровода , и вращает якорь электродвигателя как и положено ей.
Примерно та же ситуация присутствует и в генераторном режиме. Тормозной электромагнитный момент приложен к железу, но ЭДС возбуждается в проводниках исправно, как и положено силой Лоренца. Поэтому такие подробности обычно не подчёркиваются изобретателями диковинных машин, поскольку не затрагивают основного принципа электромагнитной индукции. Сказано один раз в учебнике, ну и ладно.
Давно уже известно , что магнитное поле нельзя заэкранировать. Хотя я и перечислил в качестве условий для решения проблемы обратного проводника экранировку его, но эта проблема ещё не решена. И видимо. не будет решена никогда, так как это привело бы к созданию вечного двигателя. На что природой поставлен запрет.
Ну уж таким простейшим способом , как пропусканием через отверстие, проводник не заэкранировать. Ещё бы Николо Тесла нашёл такое простое решение.
Где-то в Инете рассматриваются примеры пропускания проводника с током через охлаждённую почти до нуля Кельвинов металлическую трубу. И показывается, что это ничего не даёт.
А Менде я то же критикую понемножку. Кстати, первый после Ампера заявил о скалярно-векторном потенциале , только под другим названием, никто иной, как Парселл. Найдите у него во 2м томе соответствующую главу. Или против него Вы тоже что-то имеете?
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
RudnikV
сообщение Суббота, 14 Ноября 2015, 15:57:12
Сообщение #75

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 195
Регистрация: 14 Января 2014
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 0


Ну и где, этот молодой да ранний ниспровергатель авторитетов? Вообще-то, я не ставлю целью как-то оскорбить его, просто впредь советую быть осмотрительнее. Скорее всего он набрался такого стиля общения на Большом форуме. Там разговор по матушке вполне обычное дело. Дало Ф.Менде не выдерживает и порой опускается до далеко не академических выражений.
Вообще-то, я предпочитаю объективно разбирать различные прожекты, чисто технически. Не хочется терять заинтересованных собеседников, даже если они сначала ошибаются, коснувшись далеко не бесспорного предмета. Не так уж много на форумах энтузиастов униполярной индукции. Вот и Ф.Менде выдаёт свою теорию, его поддерживает М.Г. Колонутов с некоторыми особенностями. У С.Б. Каравашкина своя теория. Пока ни одной общепризнанной теории взамен магнитной концепции не создано. А конструкторам униполярных генераторов как раз нужна такая теория, поскольку магнитная теория объяснить их эксклюзивные девайсы не в состоянии.
Вот пришлось рисовать девайс Nikom-а по правилам работы униполярных генераторов. А то он запудрил мозги своими фланцами.
Изображение

На рисунке два рамочного типа магнитопровода , жёстко соединённых между собой. Рабочая катушка располагается посередине таким образом, что одна сторона её находится по оси вращения , и в ней не наводится ЭДС. То есть, таким образом решается проблема обратного проводника. В двух остальных сторонах катушки наводится однонаправленная ЭДС.
Вместо магнитов я нарисовал катушки возбуждения, но вполне возможно применить и постоянные магниты. Для их питания потребуются токосъёмные кольца, также как и для съёма тока с рабочей катушки.
Но есть сомнения в работоспособности такой конструкции. Подробнее в другой моей теме.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Четверг, 27 Июля 2017, 01:25:07
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100