Уважаемые посетители, форум live.cnews.ru скоро будет закрыт.
Вы можете создать свой блог на сайте club.cnews.ru
Что такое эфир? - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 Что такое эфир?, эфир, электродинамика, гравитация
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
OsB
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 16:54:02
Сообщение #1

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Эфир

тема о эфире


Составлена из 5-10 различных тем форума,
не удивляйтесь что она такая странная.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 18:19:45
Сообщение #2

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2890
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 43


Насколько помню, в классической (нормальной) физике есть определение понятия "энергия":
Энергия - способность системы тел, как минимум двух, совершать работу.

Видимо, Ваши гипотезы проистекают от незнания фундаментальных определений. Прискорбно, но факт, как говорится, на лице.


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Kraft
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 19:14:49
Сообщение #3

Частый гость
-
Группа: Посетители
Сообщений: 51
Регистрация: 19 Февраля 2007
Репутация: нет


Varjag
Совершается ли работа при распаде отдельных элементарных частиц ?

Обезьяна с бананом
Не знаю, верно или неверно - но красиво !
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
OsB
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 19:41:26
Сообщение #4

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Цитата(Varjag @ Пятница, 10 Апреля 2009, 21:19:45) *

Насколько помню, в классической (нормальной) физике есть определение понятия "энергия": Энергия - способность системы тел, как минимум двух, совершать работу. Видимо, Ваши гипотезы проистекают от незнания фундаментальных определений. Прискорбно, но факт, как говорится, на лице.
Это определение применимо только к механике и системам тел. Я рассматриваю сущность энергии вообще, в целом. Генерализуя разнообразные виды энергии, обобщая ее определение - "Энергия - есть то, что несет изменения."
Это уровень абстракции лежащий выше, чем система двух тел.


--------------------
Нет религии выше истины.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 20:15:26
Сообщение #5

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(Обезьяна с бананом @ Пятница, 10 Апреля 2009, 19:41:26) *

Цитата(Varjag @ Пятница, 10 Апреля 2009, 21:19:45) *

Насколько помню, в классической (нормальной) физике есть определение понятия "энергия": Энергия - способность системы тел, как минимум двух, совершать работу. Видимо, Ваши гипотезы проистекают от незнания фундаментальных определений. Прискорбно, но факт, как говорится, на лице.


Это определение применимо только к механике и системам тел. Я рассматриваю сущность энергии вообще, в целом. Генерализуя разнообразные виды энергии, обобщая ее определение - "Энергия - есть то, что несет изменения."
Это уровень абстракции лежащий выше, чем система двух тел.

Varjag процитировал Вам самое общее определение понятия "энергия" в физике, независящее от выбора вида физических систем.
Энергия же без физических систем эквивалентна улыбке чеширского кота.
Улыбка кота есть, а кота нет.


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 20:21:18
Сообщение #6

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2890
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 43


Видимо, я не готов к такому уровню абстракций.
Ведь, например, изменение положения тела в пространстве может изменяться и без затрат энергии, а вследствие движения по инерции.
Да и законы механики выведены, отнюдь, не на основе иллюзорных представлений, а в результате определения и измерения силового взаимодействия материальных тел и вызванного им изменения их взаимного положения в пространстве.

Думаю то, что Вы называете "уровнем абстракции лежащем за атомами, за полями, вообще за всем. То, что составляет структуру всей вселенной", следствие того что Вы не рассматриваете эфир, как "тело".
Ведь источником силы может быть только тело, а какое "тело" является, например, источником центробежной силы?
Если эфир "тело", то и классическое определение понятия "энергия" становится всеобъемлющим понятием. И никаких гипотез и абстракций. smile.gif


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
lulin
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 20:31:51
Сообщение #7

Частый гость
-
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 109
Регистрация: 14 Марта 2009
Репутация: 1


Kraft

Varjag
Совершается ли работа при распаде отдельных элементарных частиц ?
=======================================================

Извините, что вмешиваюсь, но Ваш вопрос некорректен. Varjag
описывает механику, а Вы задаете вопрос из квантовой механики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 20:45:46
Сообщение #8

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(lulin @ Пятница, 10 Апреля 2009, 20:31:51) *

Kraft

Varjag
Совершается ли работа при распаде отдельных элементарных частиц ?
=======================================================

Извините, что вмешиваюсь, но Ваш вопрос некорректен. Varjag
описывает механику, а Вы задаете вопрос из квантовой механики.
Вопрос был задан не из квантовой механики, а из физики.


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
lulin
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 21:46:41
Сообщение #9

Частый гость
-
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 109
Регистрация: 14 Марта 2009
Репутация: 1


Из квантовой механики. А Varjag говорил о термехе (теоретической механике). Вот devil.gif
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Пятница, 10 Апреля 2009, 22:09:57
Сообщение #10

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(lulin @ Пятница, 10 Апреля 2009, 21:46:41) *

Из квантовой механики. А Varjag говорил о термехе (теоретической механике). Вот devil.gif
No comment.


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Goddy
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 04:23:21
Сообщение #11

CNews Forum Fathers
----------
Группа: Редакция Боевого Народа
Сообщений: 10400
Регистрация: 13 Декабря 2005
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 370


вот интересно, сможем ли мы в ближайшее время хотя бы приблизиться к тем возможностям, что имел Тесла?


--------------------
И наши тела распахнутся как двери вверх, в небеса.. //БГ
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
lafaet
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 11:44:09
Сообщение #12

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1059
Регистрация: 25 Января 2007
Репутация: 11


Энергия, это количество движения материи. А под ваше классическое определение энергии подходит буквально все остальное, включая двух землекопов, но они не есть энергия.
По поводу волны, наблюдатели из макромира, глядя на солнечную систему будут утверждать что вокруг солнца бегает волна в некой пространственной среде. А планет и нас тут вот вроде как нету. А как же я вот встал, позавтракал?! Не понятно.


--------------------
Моя теория: http://docs.google.com/View?docid=dfhrxzng_28d3pwh89c
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 11:53:01
Сообщение #13

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(lafaet @ Суббота, 11 Апреля 2009, 11:44:09) *

Энергия, это количество движения материи. А под ваше классическое определение энергии подходит буквально все остальное, включая двух землекопов, но они не есть энергия.

1. "Количество движения", это количество движения.
Такое понятие уже используется в физике и энергией не является по определению.
2. Утверждая, что "Энергия, это количество движения материи", Вы фактически отрицаете понятие "потенциальная энергия".
Я Вас правильно понял?
3. Способность "двух землекопов" совершать работу тоже энергия.
4. Что значит "ваше классическое определение энергии"?
Это определение дано Гельмгольцем, введшем определение понятия "энергия" в физику.
См. Герман Людвиг Фердинанд Гельмгольц. О сохранении силы
Так же см. подпись под сообщением.


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
OsB
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 12:18:39
Сообщение #14

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Цитата(Зиновий @ Пятница, 10 Апреля 2009, 23:15:26) *

Varjag процитировал Вам самое общее определение понятия "энергия" в физике, независящее от выбора вида физических систем.
Энергия же без физических систем эквивалентна улыбке чеширского кота.
Улыбка кота есть, а кота нет.
Дайте определение этому физическому объекту.
Иначе "улыбка чеширского кота", физические свойства которой, абсурдны.


Вас понял. Вся картина нуждается в терминологической и последовательностной проработке, которую я выполняю сейчас в книге.
На форуме я рассказываю "на пальцах".

Кстати, в вашем труде "Механико-электромагнитные свойства электрона
и физический смысл постоянной Планка." содержатся следующие строки:
"...геометрически электрон представляет собой шар с неравномерным распределением плотности вещества по внутреннему радиусу вращения электрона вокруг собственной оси (плотность возрастает с увеличением расстояния от оси вращения)..."

Вы из метематических закономерностей показали геометрическое представление электрона. Однако, выскажу догадку, то что вы вывели - есть не плотность "вещества", как вы выразились, а плотность энергии.


--------------------
Нет религии выше истины.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 12:34:42
Сообщение #15

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(Обезьяна с бананом @ Суббота, 11 Апреля 2009, 12:18:39) *

Цитата(Зиновий @ Пятница, 10 Апреля 2009, 23:15:26) *

Varjag процитировал Вам самое общее определение понятия "энергия" в физике, независящее от выбора вида физических систем.
Энергия же без физических систем эквивалентна улыбке чеширского кота.
Улыбка кота есть, а кота нет.
Дайте определение этому физическому объекту.
Иначе "улыбка чеширского кота", физические свойства которой, абсурдны.


Вас понял. Вся картина нуждается в терминологической и последовательностной проработке, которую я выполняю сейчас в книге.
На форуме я рассказываю "на пальцах".

Кстати, в вашем труде "Механико-электромагнитные свойства электрона
и физический смысл постоянной Планка." содержатся следующие строки:
"...геометрически электрон представляет собой шар с неравномерным распределением плотности вещества по внутреннему радиусу вращения электрона вокруг собственной оси (плотность возрастает с увеличением расстояния от оси вращения)..."

Вы из метематических закономерностей показали геометрическое представление электрона. Однако, выскажу догадку, то что вы вывели - есть не плотность "вещества", как вы выразились, а плотность энергии.


1. Не "из метематических закономерностей показали геометрическое представление электрона", а из законов классической механики.
Вычисление момента инерции тела вращения является разделом теоретической механики - "Механика твердого тела" с использованием соответствующего математического аппарата, а не просто математикой.
Как говорится: "Почувствуйте разницу".

2. Утверждение о волновых свойствах частиц, является безграмотной гипотезой математиков, беспардонно вторгшихся в физику, не владея научной методологией физики и потому неспособных разобраться в физических механизмах физических процессов.
Математика - необходимый инструмент физики, но далеко не физика.
Нет ни одного эксперимента подтверждающего волновые свойства частиц.
Есть только безграмотные (с точки зрения физики) интерпретации физических экспериментов математиками.
Подмена вещества волной является дальнейшим логическим развитием абсурдистской физики.
Любое физическое тело характеризуется пространственными размерами и массой, по определению.
"Энергия" - способность физических тел, как минимум двух, совершать работу.
Только безграмотность в определении физических понятий может породить подмену физических тел их способностью совершать работу.
Вот это и называется "улыбка чеширского кота, без кота"...


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
lafaet
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 13:07:48
Сообщение #16

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1059
Регистрация: 25 Января 2007
Репутация: 11


Потенциальная энергия, это количество движения тех частиц эфира, которые воткнутся в это тело в момент, когда ему позволят падать. Так что энергия, в любом ее виде, это количество движения материи. А тот факт, что люди, зная о существовании количества движения не догадывались что это и есть энергия, говорит только о недогадливости этих людей.


--------------------
Моя теория: http://docs.google.com/View?docid=dfhrxzng_28d3pwh89c
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 13:13:39
Сообщение #17

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(lafaet @ Суббота, 11 Апреля 2009, 13:07:48) *

Потенциальная энергия, это количество движения тех частиц эфира, которые воткнутся в это тело в момент, когда ему позволят падать. Так что энергия, в любом ее виде, это количество движения материи. А тот факт, что люди, зная о существовании количества движения не догадывались что это и есть энергия, говорит только о недогадливости этих людей.

Так и пишите, что у Вас есть своя гипотеза, которую Вы готовы подтвердить прямыми экспериментами.
Вот эти эксперименты есть смысл рассматривать на научном форуме, а не декларативные заявления.


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
OsB
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 14:27:09
Сообщение #18

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Цитата(Зиновий @ Суббота, 11 Апреля 2009, 15:34:42) *

1. Не "из метематических закономерностей показали геометрическое представление электрона", а из законов классической механики.
Вычисление момента инерции тела вращения является разделом теоретической механики - "Механика твердого тела" с использованием соответствующего математического аппарата, а не просто математикой.
Как говорится: "Почувствуйте разницу".


Почувствовал. Как понимаю, вы вкладываете тот смысл, что
вначале путем наблюдения были установлены закономерности, которые были выражены в виде математических отношений. И именно через это вы и показали, а не просто через математику. Атом есть вихрь.


--------------------
Нет религии выше истины.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 19:56:17
Сообщение #19

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2890
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 43


...

Сообщение отредактировал Varjag - Суббота, 11 Апреля 2009, 19:58:16


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 20:40:24
Сообщение #20

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Утверждение о волновых свойствах частиц, является безграмотной гипотезой математиков, беспардонно вторгшихся в физику, не владея научной методологией физики и потому неспособных разобраться в физических механизмах физических процессов.
Математика - необходимый инструмент физики, но далеко не физика.
Нет ни одного эксперимента подтверждающего волновые свойства частиц.
Есть только безграмотные (с точки зрения физики) интерпретации физических экспериментов математиками.
Подмена вещества волной является дальнейшим логическим развитием абсурдистской физики.
Любое физическое тело характеризуется пространственными размерами и массой, по определению.
"Энергия" - способность физических тел, как минимум двух, совершать работу.
Только безграмотность в определении физических понятий может породить подмену физических тел их способностью совершать работу.
Вот это и называется "улыбка чеширского кота, без кота"...


1. Атом не есть "вихрь".
См. опыты Резерфорда.
2. Вихрь не есть форма волны.
Поперечные волны - частный случай вихревого поля.
3. Если Вы считаете продуктивным блуждать в собственных иллюзиях, это Ваше право.
Но причем здесь научный форум?


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
OsB
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 21:13:04
Сообщение #21

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Волновые свойства атомов вполне наблюдались. Есть масса других экспериментальных фактов и объяснений наблюдаемых свойств, свидетельствующих в пользу вихревой теории атома. Вам удалось объяснить вращение электронов и их не падение на ядро? А электронные оболочки, принцип их заполнения и прочее? Сильное взаимодействие также было постулировано.


--------------------
Нет религии выше истины.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 21:33:53
Сообщение #22

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(Обезьяна с бананом @ Суббота, 11 Апреля 2009, 21:13:04) *

Вам удалось объяснить вращение электронов и их не падение на ядро?
Вам очень Важно, что бы это сделала именно lulin?


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
lulin
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 22:00:01
Сообщение #23

Частый гость
-
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 109
Регистрация: 14 Марта 2009
Репутация: 1


Я не отрицаю, что элементарные частицы могут быть и частицей и волной. Я говорила одругом. Если и Вы считаете, что нет разницы между частицей и волной... в таком случае назовите массу электромагнитной волны hoh.gif
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
OsB
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 22:02:43
Сообщение #24

CNews Mega Voodoo
--------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 9432
Регистрация: 6 Февраля 2009
Репутация: 337


Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 00:33:53) *

Вам очень Важно, что бы это сделала именно lulin?


Конечно же нет.


--------------------
Нет религии выше истины.
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Зиновий
сообщение Суббота, 11 Апреля 2009, 22:12:54
Сообщение #25

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 6186
Регистрация: 19 Июля 2007
Репутация: 122


Цитата(Обезьяна с бананом @ Суббота, 11 Апреля 2009, 22:02:43) *

Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 12 Апреля 2009, 00:33:53) *

Вам очень Важно, что бы это сделала именно lulin?


Конечно же нет.
Тогда почему Вы задаете такой вопрос, игнорируя мою работу в которой дается на него ответ.


--------------------
Определением физического понятия называется краткое изложение способа идентификации соответствующего физического объекта прямым экспериментом.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Четверг, 27 Июля 2017, 01:31:57
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100