Уважаемые посетители, форум live.cnews.ru скоро будет закрыт.
Вы можете создать свой блог на сайте club.cnews.ru
«Глобальное потепление» или «Глобальное похолодание» балансировка на «точке не возврата». - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 «Глобальное потепление» или «Глобальное похолодание» балансировка на «точке не возврата».
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
Владимир Шендеров
сообщение Четверг, 19 Июня 2008, 10:27:45
Сообщение #1

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Проблемы климата на планете Земля приобрели геополитическое значение.
Эти проблемы многими исследователями напрямую связываются с бурным развитием в XX веке нефтяной индустрии. Объемы добываемой и перерабатываемой нефти, газа и угля, к началу XXI века, достигли огромных величин. Получаемый при сжигании такого объема углеводородного топлива углекислый газ многими исследователями признан главной причиной "Глобального потепления".

Бытует мнение, что человечество, своей деятельностью, может влиять только на то, что находиться на поверхности Земного шара и ее на Воздушный океан, но не на сам Земной шар, то есть на его недра, повлиять человечество не может.
Хотя, мнение, что Земной шар огромен и человечество не может нанести ему какого-либо урона, в свое время, было опровергнуто международным договором «О всеобщем запрещении применения ядерного оружия», однако, наука, в то время, видела пагубные причины лишь в том, что при массовом применении ядерного оружия произойдет смертельное радиоактивное заражение поверхности Земли и сильное запыление атмосферы, что не позволит Солнцу согревать Землю и, как результат, наступит «ядерная зима».
Изменение состояния Земных недр, от применения обычного и ядерного оружия и тем более «мирных» взрывов, вообще не рассматривалось. Считается, что энергия от взрывов на Земле, рассеивается в воздухе, «улетает» в космос, а в недра Земли, если и проникает, то никак не отражается на тектонических процессах протекающих там.

Выработка человечеством энергии в глобальном масштабе не ограничивается применением углеводородного топлива. Не менее, а в значительно большем масштабе на Земле вырабатывается энергии при применении взрывчатых веществ.
В XX веке громадное количество энергии было получено при взрыве боеприпасов в Первую и Вторую Мировых войнах, а также в остальных сотнях военных конфликтах.
Еще большее количество энергии было получено при испытании более чем 1500 ядерных бомб.
Кроме того, нельзя сбрасывать со счета энергию, переданную в недра Земли, при падении Тунгусского (1908), Тихоокеанского (2002) и Витимского (2003) огромных метеоритов, не говоря уже о более мелких.

XXI век, несмотря на запрещение ядерных испытаний, ознаменовался огромным применением взрывчатых веществ (ВВ) и, не только, в военных целях
В мирной промышленности доля применения ВВ из года в год резко возрастает.
Общеизвестно широкое применение взрывов в горнорудной промышленности при вскрышных работах, для добычи полезных ископаемых, но эти работы не идут ни в какие сравнения с объемами взрывных работ при строительстве таких грандиозных сооружений как:
- искусственного острова, длиной 4 км. при строительстве перехода между Данией и Швецией;
- искусственных пляжей, длиной 2500 км., возводимых в Персидском заливе (ОАЭ);
- искусственного острова, длиной 25 км. при строительстве морского порта напротив Шанхая (Китай) и т.д.
При строительстве только этих сооружений, в их основание, был заложен объем скальных пород, добытых взрывным способом, превышающий объем более двух десятков пирамид Хеопса (более 25 000 000м3). Если посчитать объем ВВ, примененный при этих строительствах, для добычи скальной породы, то он сопоставим с объемом ВВ примененного во всю Вторую Мировую войну.
Что получиться, если поднять в воздух и уронить на Землю одну пирамиду Хеопса, а если десятки, как на это отреагируют недра Земли?
Неужели они будут безразличны к этому и, на действие, не ответят противодействием.
С теорией, описывающей, почему и как Земля, то есть ее недра могут ответить на действие противодействием, в строгом соответствии с законами И.Ньютона, можно ознакомиться здесь или в журнале ГЕОФИЗИКА №6 2006г.
А вот свидетелями этого противодействия являются миллионы пострадавших и жертв от жары и многочисленных ураганов, землетрясений, охвативших многие районы Земли в последние годы.
Резкое сокращение ледового покрова в Арктике, массовый сход ледников с Гренландии и Антарктиды.
Те, кто заявляют, что резкое увеличение схода ледников вызвано влиянием углекислого газа и повышением температуры на Земле, должны ответить на простой вопрос: как 0,04% углекислого газа, содержащегося во всем Воздушном океане и 2-3 градуса повышения температуры смогли прогреть, сверху, ледники на всю 1000-2000 метровую толщу вечной мерзлоты, до основания, при значительных минусовых температурах на поверхности ледников.
Как на этой глубине образовалась водяная пленка, по которой лед стал быстро скатываться в океан?
Любой житель северных районов скажет, что лед с крыши сползает тогда, когда нагреется сама крыша, отчего образуется водяная прослойки, по которой лед и сваливается с крыши, иногда на головы, ничего не подозревающих прохожих, даже в морозные дни, когда лед, лежащий на крыше, даже и не начинал таять.
А вот если «нагреть» материковую породу, на которой лежат вечные льды Антарктиды и Гренландии, то можно создать условия для образования водяной прослойки, по которой лед начнет скатываться в океан.
Как холодный арктический воздух растопил льды Северного ледовитого океана до Северного полюса?
В свое время, работая на Крайнем Севере, исходил сотни километров по бесконечным просторам вечной мерзлоты, но нигде не видел, чтобы в самые жаркие летние дни при температурах воздуха 25-30 градусов эта мерзлота таяла на глубину более 1 метра. Это притом, что сверху мерзлота покрыта тонким слоем скудной зеленой растительности, которая, являясь «черной», намного больше поглощает солнечного тепла, чем белоснежные, намного лучше отражающие солнечное тепло, многометровые паковые льды Северного ледовитого океана, растаявшие от повышения температуры всего на 2-3 градуса от многовекового уровня.

С исследованиями о переходе льда в вязко пластичное и жидкое состояние при высоком давлении вы можете ознакомиться сами на многочисленных сайтах, поэтому, в этой статье, этот вопрос не затрагивается.
Но, сами, можете провести опыт: положите кусок масла на сковородку и начните греть масло сверху, масло не начнет движение пока все не растает, а вот если вы начнете нагревать дно сковородки, то весь кусок масла быстро придет в движение по сковородке.

Результаты многолетних наблюдений привели к созданию теории, с которой можете ознакомиться здесь , формирования климата на Земле и влияния на него тектонической активности недр, а не только активности Солнца.
Современные технологии Неогеографии, при которых данные спутникового зондирования Земли являются базовыми и общедоступными, позволяют любому желающему самому убедиться в обоснованности выдвинутых теорий и отвергнуть незаслуженные обвинения с углекислого газа в причастности к «Глобальному потеплению».

Последние исследования, проведенные в Арктике, российскими учеными, доказывают, что концентрация углекислого газа увеличивается в атмосфере, примерно, через 600 лет после, а не до начала глобального потепления.

Примечательно, что на слушаниях в США, посвященных этому вопросу, конгрессмен Генри Уоксман заявил: "Мне не нужны политкорректные научные данные, – мне нужны самые точные научные данные".
Интервью основателя американского канала The Weather и известного метеоролога Джон Колеман (John Coleman) на сайте Международного проекта, по оценке изменений климата и окружающей среды (ICECAP), в котором он назвал, информацию о глобальном потеплении, величайшим обманом в истории человечества, хотя и содержит горькую правду, но не дает ответа на вопрос, что же все таки произошло с климатом планеты Земля в 20-21 веках и кто или что виновно в этом.

Не следует отрицать факт отрицательного влияния повышенной концентрации углекислого, и не только его, но и многочисленных вредных газов, вырабатываемых промышленностью, на жизнь людей, особенно, в больших слабопроветриваемых мегаполисах.
С этой проблемой необходимо вести постоянную и жесткую борьбу. И, поэтому, значение «Киотского протокола» и вводимые им квоты на "грязный" воздух в решении данного вопроса не подвергается сомнению.
Чистый воздух стал очень дорогим удовольствием, но это другая тема.

Резкое вмешательство в естественную активность Земных недр привело, с одной стороны, к нагреву поверхностной части Земной коры и к, так называемому, процессу «Глобального потепления», с другой стороны, это привело к последующему охлаждению Земных недр, за счет огромного выброса тепловой энергии из недр, что ведет к наступлению процесса «Глобального похолодания».

Последствия, к которым может привести замалчивание истинных причин «Глобального потепления» можно не описывать, их достаточно широко уже описали многие ученые и показали кинематографы.
Но вот меры по прекращению и недопущению дальнейшего развития этого процесса должны стать поводом широкого обсуждения.
Хотя, самые главные меры, исходя из указанных тектонических и климатических теорий, заключающиеся в запрещении динамических воздействий на земную кору, то есть прекращение любых военных действий с применением тяжелых видов вооружения и запрещение ведения строительных и горнодобывающих работ на основе массовых взрывных технологий должны быть приняты незамедлительно.
Проблема «Глобального потепления» не только подходит, но уже поставило человечество на «точку не возврата» еще шаг и…


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Алексеевич
сообщение Четверг, 19 Июня 2008, 16:59:06
Сообщение #2

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1022
Регистрация: 17 Июня 2008
Репутация: -5


Владимиру Шендерову. У Вас опечатка: "как 0,4 % углекилого газа...". Вы, наверное, хотели написать : "как 0,04 % углекислого газа..."? Если на этом сайте авторы могут радактироваль отправленные материалы, то надо бы исправить? Впрочем, можно и не исправлять. Просто подтвердите или опровергните мое мнение, что это опечатка.
Поднятая Вами тема актуальна. Я сам с Воркуты. Иногда летом температура на Воркуте достигает 25 град. С. (правда на солнышке). И что же, начнёшь копать и через пол метра уже вечная мерзлота. Если она (вечная мерзлота) и тает, то только изнутри, а не снаружи. Возникновение и функционирование всех этих Эль-ниньо и Ла-ниньо гораздо проще и правильнее объяснять нагревом океана изнури.
Вместе с тем, Вы недооцениваете пагубное влияние киотского протокола и ратуете за его право на существование, даже в свете изложенных Вами фактов. Однако, киотский протокол стимулирует разработку и внедрение очень опасных "ноосферных" мероприятий. Приведу только один пример: некоторые наши и зарубежные академики от климатологии предлагают запустить в стратосферу аэрозоль серы. Если Земля нагревается изнури, то частички серы отразят тепловое излучение Замли и вернут его опять на Землю. Не сгорим ли мы? См. также http://zhurnal.lib.ru/editors/t/tihomirow_e_a/.
Ваши предложения по ликвидации антропогенного воздействия на земную кору тоже никуда не годятся.
Во-первых, надо запретить все военные действия, а не только с применением тяжёлых видов вооружений, как предлагаете Вы. Надо запретить также применение ручных гранат, а заодно, надо запретить применеять и стрелковое оружие, но не с целью предотвратить "глобальное потепление", а из этических и моральных соображений. Из тех же соображений надо запретить террористам взрывать свои устройства.
Во-вторых, Ваше предложение "запрещение ведения строительных и горнодобывающих работ на основе массовых взрывных технологий должны быть приняты незамедлительно" - неосуществимо, но очень понравится политикам. В таком радикальном виде они его, конечно, не проведут. Знаете, что они сделают? А я Вам скажу: не отменяя киотского протокола по квотированию эмиссии углекислого газа (ещё бы, столько усилий ,и денег, потрачено и такой бизнес вдруг пропадёт) они разработают киотский протокол_2, в котором будут квотировать применение взрывных работ в тротиловом эквиваленте или ещё как-нибудь. Т.е. политики создадут ещё один непроизводительный бизнес.
Кроме того, возможно Ваши предположения и подтверждаются Ньютоном, но необходима их экспериментальная проверка. Я тоже склонен считать, что если "глобальное потепление" и существует, то от нагрева Земли, а не из-за углекислого газа. Но Земля может нагреваться и сама по себе, а не из-за антропогенного воздействия. Поэтому экспериметальная проверка очень желательна.
А может быть ничего и не делать? Володя, ну подумайте сами: Гренландия освободится ото льда, там можно будет олений разводить, или сажать капусту, ведь население Земли растёт.
В заключение хочу сказать, поднятая Вами тема очень полезна, т.к. забивает ещё один "осиновый" кол в ведьму киотского протокола.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Пятница, 20 Июня 2008, 07:33:43
Сообщение #3

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Алексеевичу

Спасибо за указание на ошибку. Действительно, это опечатка. СО2 в атмосфере 0,03-0,04%.
Про экспериментальное подтверждение или проверку всего того, что указано в статье.
Для этого надо, все таки, прочитать внимательно материал о теории формирования и изменения климата здесь.
Эти материалы получены не на пальцах а на, почти, 10-летнем мониторинге результатов спутникового зондирования.
и более чем 20 летнем анализе возникновения и поведения циклонов.
Для сведения, результаты мониторинга, на основе разработанной теории, и дают экспериментальное подтверждение.
Оказывается не надо залезать в недра Земли, можно многое из жизни недр увидеть со спутника.
Для примера. В январе многие интересовались прогнозом на весну. Расчет показал, что для районов Западной Сибири весна будет длинной и прохладной "плавно переходящей в осень". Лето будет жаркое, но очень короткое так, что, не пропустите его.
Что мы видим. За окном уже середина июня, лета еще и не было, об этом, оказывается, можно было узнать и в январе.
Вы, как житель Урала, в подтверждение этого, видите, что весеннее половодье на Урале только началось, с опозданием более чем на месяц.
По просьбе знакомых, рассчитать, какая погода будет зимой и весной 2008 в Испании, результаты расчета, проведенного в августе 2007, показали, что в Испании будет засуха, лето не жарким, вода сильно не прогреется.
Из новостей вы знаете, что Испанию охватила необычайно сильная засуха.
Вот вам и экспериментальное подтверждение. Комментарий излишен.
Да, в некоторых случаях эти расчеты "летят", но летят они, как раз, из-за причин, указанных в начальной статье.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Пятница, 20 Июня 2008, 08:31:29
Сообщение #4

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Написать в форум заставила безумная борьба, с углекислым газом, развернувшаяся в обществе.
Присуждение Нобелевской премии команде А.Гора, установление Sir Richard Branson премии “Virgin Earth Challenge”в $25 000 000 за разработку проектов по уничтожению СО2 в глобальном масштабе и т.д. повергают в ужас.
Кто не помнит, напоминаю, что в космос уже запускались иголки, так потом не знали, как их оттуда убрать.
Почему прожектеры не принимают в расчет, что СО2, это жизненно необходимая пища для флоры, уничтожение СО2 приведет к массовой гибели не только флоры, но и фауны, которая питается флорой, а вместе с этим и гибель всего живого.
Откуда такой нигилизм. Неужели прав (не помню точно имя) Цицерон, что «миром правит невежество».
Еще раз уточняем, что СО2 в атмосфере всего 0,03-0,04%.
Вдумайтесь в эти цифры, прежде, чем начинать бороться с СО2.
Нельзя, надышавшись газом, стоя рядом с выхлопной трубой, эту проблему переложить на газ, проблема в двигателе, а не в газе.
Вот вам пример.
На Крайнем Севере, вновь приехавшие, плохо выдерживают физические нагрузки.
Все уверяют, что это из-за того, что мало кислорода, а, из-за болт, много СО2.
Не поверил. Пошел на кислородную станцию, взял анализ воздуха.
Кислорода оказалось 21%, (многие города могут позавидовать), а СО2 -0,04%.
Физическое состояние, вероятно, определялось тем, что не акклиматизировался к более сильной напряженности электромагнитного поля, которое, на Крайнем Севере, намного выше, чем в обычных широтах, но это тема отдельной дискуссии.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Алексеевич
сообщение Суббота, 21 Июня 2008, 04:14:58
Сообщение #5

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1022
Регистрация: 17 Июня 2008
Репутация: -5


Владимиру Шендерову

Должен признаться, что своё первое сообщение, я направил, не прочитав "здесь". Хотелось побыстрее разобраться с этой опечаткой. Кроме того, меня несколько смутила Ваше "терпимое" отношение к киотскому протоколу.
Прочитав, "здесь", для более продуктивной работы форума, считаю целесообразным задать несколько вопросов:
1. Существует ли возможность влиять в положительном смысле на процесс образования и движения вихря направленным взрывом? Я думаю, что нет, но сейчас много любителей "поуправлять" чем-нибудь.
2. Знакомы ли президент и правительство РФ с Вашими разработками, и, если знакомы, что по этому поводу думают?
3. Существуют или нет подземные окены (см. ссылку в первом моём сообщении , статья "Рост уровня...")? Не провоцирует ли "Вова" "чёрных курильщиков"?
Последний вопрос я задал потому, что якобы, всё готово для захоронения 480 миллиардов тонн углекислого газа в глубоких зонах океанов и морей, и этому противодействует только Гринпис.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Понедельник, 23 Июня 2008, 08:48:54
Сообщение #6

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Алексеевичу.

1. На ваш первый вопрос ответом являются мои публикации, то есть, если бабахнуть не ведая, где и когда, то получаем «неожиданность», а если ведая, то… Но вот это ведая и пугает, о чем очень хорошо пишет Е.А.Тихомиров, в указанной вами ссылке.

2. Самое первое письмо о принципах расчета прогноза погоды было направлено на ТВ в программу «Время» в 1989г.
Был приятно удивлен, когда через полгода, редакция перешла на демонстрацию прогноза погоды с комментарием движения циклонов и воздушных масс полностью по отправленному сценарию.
Письма о пагубном влиянии взрывов были направлены в различные инстанции еще в 2001г.
Но, в отличие от первого письма, на все остальные получал отписки, в которых результаты исследований загонялись в бюрократический круг.

Интересным итогом исследований было, открытие действительной причины 11 летнего цикла, который опровергал широко известный "цикл Швабе" (11-летний цикл изменения климата в зависимости от солнечной активности), а доказывал, что МВ «Вова», совершая один оборот в недрах Земли за 11-12 лет, циклично изменял климат по регионам.
Применение результатов спутникового зондирования позволило очень просто рассчитывать этапы этого цикла, если… в это дело не вмешивался человеческий фактор или падение крупного метеорита.
Тогда же (2001г.) обо всем этом издал книгу «Пространство…минус время…равно вечности».

Вот выдержка из письма посланного в инстанции 17.12.2001.
Расчет прогноза погоды, на основе наблюдения за движением магматического вихря «ВОВА», на 2001-2002гг., по районам Западной Сибири и Европе, дали следующие результаты:
1. По району Западная Сибирь – длинная, теплая осень, теплая зима.
(вспомните, в центре Западной Сибири на новый год шел дождь!!!)
2. По Европейской части России и Европе – сырая дождливая осень, холодная зима с температурой на 15-20 и более градусов ниже многолетней, с сильными снегопадами. Весной ожидается очень мощный паводок и очень засушливое лето по южным и центральным районам России. Европу могут затопить дожди.
(вспомните, как зимой примерзали к батареям и замерзали города, как летом «горела» Москва, и вся Европа, летом, «плавала»)
Посмотрите на дату письма. Если о морозах сообщалось за месяц, то о европейском потопе сообщалось за полгода вперед. Комментарий излишен.

3. Существуют не только подземные океаны воды, но и реки, озера. Вода постоянно мигрирует в недрах, для специалистов это не секрет. Кроме того, существуют и воздушные океаны воды и не только тогда, когда вы видите облака, они есть, даже в безоблачном небе.

Про «черные курильщики». Это обычная миграция воды по трещинам и разломам в нижние горизонты. А теперь вспомните закон Паскаля. Холодная вода тяжелее, горячей воды. Вода, под большим гидростатическим давлением, попадая по трещинам в зону высоких температур, нагревается и, уже по другим трещинам, более легкая, горячая вода поднимается на поверхность в виде «черных курильщиков».
Тот же закон Паскаля опровергает «прожигание» земли «всплывающей магмой» и последующее извержение. Жидкая магма это не твердая порода и она чтит законы Паскаля.
Из теории открытых фонтанов.
Твердая порода за счет «бокового распора» не оказывает гидростатического давления, чтобы удержать жидкую или газообразную фазу, например: нефть, газ, магму в недрах.
Заполнение жидкой магмой жерла вулкана, создание ею гидростатического противодавления на пластовые флюиды и ведет к его глушению.
А вот выбросить из недр может мощный гидродинамический напор (МВ «Вова»), но это тема отдельной дискуссии.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Вторник, 24 Июня 2008, 05:51:02
Сообщение #7

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Подтверждение правильности сведений, изложенных выше.
Оно пришло 23.06.2008 из Дании.
«Обнаружены быстрые изменения в земном ядре»
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/lin...08/06/23/306070
«…По мнению исследователей, изменения магнитного поля вызваны такими же быстрыми изменениями в движении вещества в земном ядре…»
Об этом быстром движении вещества в земном ядре указывалось в статьях «Теория тектонических катастроф – мифы и реальность» в Интернет журнале ДНА №1 2005 (Напечатано в США, Lulu Inc., каталожный № 124173) и в журнале ГЕОФИЗИКА №6 2006г (Россия).
То есть за три года до сообщения в ScienceDaily.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Алексеевич
сообщение Вторник, 24 Июня 2008, 21:05:49
Сообщение #8

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1022
Регистрация: 17 Июня 2008
Репутация: -5


Владимиру Шендерову. Продолжим наш форум, который пока ещё диалог. Но это – временно. Знакомство пользователей с форумом идёт небывалыми темпами. Форум открыт 19 июня, а уже сейчас (24 июня) количество ознакомившихся с ним перевалило за тысячу.
Просто мужики читают «здесь» и думают. Да и если бы не эта злосчастная или счастливая (покажет время) опечатка, то и не было бы никакого диалога

Поэтому, я продолжу вопросы. Согласитесь, что так принято. Прозвучал доклад, затем следуют вопросы, потом – выступления участников. Пользуясь временным затишьем на форуме, я буду также комментировать полученные от Вас ответы.

4. Существует или нет доказательства о том, что МП «ВОВА» образовался от воздействия человека? Может быть образование МП – это естественный процесс эволюции земных недр?

5. Существует или нет безопасный тротиловый эквивалент ведения взрывных работ? Можно ли взрывать единичные заряды (например, для целей сейсморазведки)? Можно ли взрывать на карьерах, ведь они расположены хаотично по лику Земли? Возможна ли мелкошпуровая отбойка горной массы?

6. Существует или нет критерий «точки невозврата»? Может быть, мы её уже перешли, тогда не о чем беспокоиться, а может быть до неё ещё миллион лет?

Комментарии к Вашим ответам на вопросы. Начну в обратном порядке.

Комментарий на ответ по вопросу № 3. Вы не поняли, для чего я его задал. Паскаль – это всё хорошо, однако, судя по сообщениям СМИ, существует проект захоронения в глубоких зонах морей и океанов 480 млрд. т углекислого газа. Если под этими кладбищами углекислого газа пройдёт МВ, не стимулирует ли он «чёрных курильщиков», которые будут поливать снизу этот углекислый газ «кипятком» с температурой 450 град. Цельс? Хорошо ли это?

Комментарий на ответ по вопросу № 2. Вы ознакомили, причём детально, с вашими разработками целый ряд официальных организаций, нимало не заботясь о защите Вашей интеллектуальной собственности. Это чрезвычайно плохо. Безусловно, что практические метеорологи используют Ваши разработки. А я-то ещё удивлялся: «В мире творится неизвестно что, то снег пойдёт в Индии, то дожди льют, там, где раньше никогда не шли, а точность двухнедельных прогнозов синоптиков неуклонно повышается. С чего бы это?». В последнем сообщении Вы приводите ссылку, в которой некий датский д-р Нильс Ольсен со своими германскими коллегами высказывает мысли схожие с Вашими. Но они просто проверяют Ваши выкладки, которые были опубликованы ранее Вами же. Вместе с тем, у Вас было прекрасное приложение Вашей теории – «Прогноз погоды». Надо было создавать Научно-исследовательский центр по прогнозу погоды. И работать в этом направлении, не раскрывая сущности методики определения погоды. Вы бы довели прогноз погоды до совершенства, у вас не было бы сбоев. Автоматически Вы бы стали очень богатым человеком, но не в этом суть. Вы бы стали очень влиятельным человеком, Вас бы называли Главный метеоролог планеты. Это я к тому говорю, что для того, чтобы предлагать геополитические решения, надо сначала стать геополитическим человеком. Для назидания молодых исследователей. Однако, что сделано - то сделано. Форуму надо подумать, как всё это исправить.

Комментарий на ответ по вопросу № 1 (самый неприятный). Вы не дали однозначного ответа на вопрос, а высказались в том смысле, что Вы против сознательного взрывного влияния на геотектонику. Вместе с тем, высказали опасение, что кому-либо идея регулирования зарождения и движения ВП и МП может показаться привлекательной. Я тоже против сознательного влияния на геотектонику. Но нас не спросят. Я спрашивал о другом. Имеется ли принципиальная возможность влияния? Если имеется, то Вы выпустили из бутылки, сами того не желая, такого джина, по сравнению с которым киотский протокол кажется невинным шаловливым младенцем. Вот уж воистину прав Екклесиаст: «… во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь». Однако, что сделано, то сделано. Надеюсь, что специалисты по геотектонике будут участвовать в форуме и выработают какие-либо рекомендации. Маша Склодовская-Кюри как-то высказалась в том смысле, что если бы она знала, что её открытие радия приведет, в конце концов, к созданию атомной бомбы, то она никогда бы не опубликовала результаты своих исследований. Как видите не только русский мужик, но и польская баба, задним умом сильны. Однако будем надеяться.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Среда, 25 Июня 2008, 09:20:02
Сообщение #9

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Алексеевичу.
Спасибо за вопросы.

1. На комментарий, на ответ по вопросу № 1.
В изданной мною книге (2001), о которой я упоминал выше, высказана мысль:
«Конечно, очень бы хотелось, чтобы к тому времени уроки истории для человечества что-то значили. В противном случае это будет опаснее ядерного оружия со всеми вытекающими последствиями.
Именно по этой причине, опасаясь быстрого и неуправляемого процесса применения различных идей, в дальнейшем повествовании автор не предлагает каких–либо конкретных способов применения описываемых процессов и явлений.
А тот, кто догадается и придумает что-то новое, должен быть очень осторожен, и не допустить повторения «ХИРОСИМЫ и НАГАСАКИ»

В 70-80-х годах в литературе встречались упоминания об этих исследованиях, но потом они исчезли. Это напоминало на то, как исчезли из литературы, в свое время, работы связанные с ядерными исследованиями. Но, как их не скрывали, но после взрыва бомб все стало очевидным.
Так, вероятно, и в этом случае.
Когда процесс глобального изменения зашел слишком далеко, причем, зачастую, не по злой воле, (строительство пляжей и островов ведется во благо) а из-за незнания к чему это может привести, молчать об этом, думаю, было бы преступно, вот почему «джин выпущен из бутылки».
Но и все публиковать, как вы просите, тоже считаю неприемлемым, по вышеуказанным причинам.

2. На комментарий, на ответ по вопросу № 2.
На своем опыте, познав мытарства получения патентов и их внедрение, бросил это занятие. Приоритет открытия считается с момента публикации (2001) и на открытия, как меня уверяли, в те годы, наши патентоведы, патент не выдается.
Вы пишите «Надо было создавать Научно-исследовательский центр по прогнозу погоды».
Но это ведь деньги и немалые. К кому не обращался, никто не дал, а вот бесплатно получать прогноз это, все делают, с удовольствием.
Вот пример, почти 10 лет тому назад (1999) разработал технологию предотвращения взрывов в шахтах. Предложил опробовать ее в Кузбассе. Все инстанции были за.
Но, в результате, в ответ получил злополучное - денег нет. Для решения этой проблемы получил гениальное предложение от шахтеров «купить угольное месторождение и на нем все испытать!!!» Но, я не олигарх, чтобы создавать институты и финансировать проекты, а простой исследователь, да в добавок, еще и пенсионер, а пенсии вы знаете какие.

3. На комментарий, на ответ по вопросу № 3
Не понимаю, зачем надо тратить такие огромные деньги на захоронение.
Не лучше ли направить их на создание безотходных технологий, и технологий получения энергии, например, из «черной материи» (к чему, по моему глубокому убеждению, в свое время, пришел Тесла), тогда и захоранивать будет нечего.
С другой стороны хоронить СО2 это оставить без пищи флору и фауну. Зачем людей запугивать огромными цифрами -миллиардами тонн, ведь относительно к 0,04%, это ничто.

На вопрос 4.
Вопрос щекотливый, да существуют но, не привожу их в явном виде, так как это затронет внешнеполитические интересы многих стран.
Ввязываться в политику это неблагодарное занятие.
В своих статьях, вероятно, недостаточно подробно изложил теорию жизни динамических потоков, свернутых в Земной шар. В теории кинематики, которую сейчас пишу, получил результат, что любое движение, в конечном счете, превращается в вихревое, то есть круговое – шарообразное.
В главе «Погода» есть рисунки 11 и 12 на которых и показано как два «основных» потока формируют "вихрь" Земной Шар и как на границе этих вихрей образуются более мелкие (за счет разности скоростей потоков и вязкости - сил сопротивления), которые и регистрируются метеорологами как погодные циклоны (со спутника это очень хорошо видно).
С другой стороны, этим снимается тайна с образования «Бермудских треугольников».
А вот супервихрь типа «Вова» это как раз «инородное» образование в недрах.
Инициируется он или от падения крупных метеоритов или от серии взрывов и т.д.
Ударная волна, с поверхности, «входя» в недра, инициирует образование нового не «эволюционного» вихря со всеми вытекающими последствиями.
В своих исследованиях, обработав результаты спутникового зондирования, с точки зрения новой теории кинематики, получил прямые «доказательства о том, что МП «ВОВА» образовался от воздействия человечества» и падения метеоритов.
Кстати, может, кто поможет связаться с американскими специалистами, решающими проблему «Торнадо». Есть простой способ, вытекающий из теории кинематики движения Импульса силы, уничтожения «Торнадо» и недопущения катастрофических разрушений.
Позволю высказать предположение о причинах двух крупнейших катастрофах произошедших на Земле.
Первая катастрофа - извержение гипервулкана Тоба на острове Суматра.
Если найти след от падения крупного метеорита, где-то 75000 лет тому назад в экваториальных широтах, то получим и ответ. Ударная волна от падения метеорита инициировала огромную динамическую волну в астеносфере, которая и ударила по горной гряде, выступающей внутрь Земли, на острове Суматра.
Вторая катастрофа – извержение вулкана Святая Елена. Если объединить его с испытанием атомных бомб, то ответ становиться очевидным.
Но, этим я влезаю не в свою епархию, за что могу попасть на костер.

На вопрос 5.
Взрывать можно, но надо сначала рассчитать, где, когда и с какой силой. А для этого надо провести соответствующие исследования. Но не путем новых взрывов, чтобы не нанести еще больший урон, а просто обработав уже существующий фактический материал с новой точки зрения.
Но, вопрос упирается в, кто и за чьи деньги.

На вопрос 6.
Продолжая взрывы, человечество подпитывает El-Nino (отцом которого является МВ «Вова»), господствующее на Северном и Южном полюсах, новой энергией, то есть подземным теплом экваториальных широт. (смотрите гипотезу образования материков, приведенную в главе «Тектонические катастрофы» под рис.2)
И, если таяние льдов Северного ледовитого океана не приведет к подъему уровня (лед ведь плавает и вытесняет воды столько, сколько в нем содержится), то таяние льдов Гренландии и Антарктиды, покоящихся на материке, ведет к катастрофе.
Предварительная оценка показывает, что надо не менее 10 лет, (то есть один полный оборот вокруг Земли) чтобы недра немного «успокоились» и вошли в свое естественное русло. Но, для окончательного «успокоения», вероятно, потребуются не одно десятилетие.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Алексеевич
сообщение Среда, 25 Июня 2008, 16:19:58
Сообщение #10

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1022
Регистрация: 17 Июня 2008
Репутация: -5


Владимиру Шендерову. Я удовлетворён Вашими ответами на последние вопросы и Вашими комментариями и разъяснениями к моим комментариям по первой группе вопросов. Новых вопросов задавать не буду. Необходимости комментировать Ваши ответы по второй группе вопросов, с моей точки зрения, нет.

Надо подумать.

С уважением Алексеевич
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Коперник
сообщение Пятница, 27 Июня 2008, 09:47:40
Сообщение #11

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 1
Регистрация: 26 Июня 2008
Репутация: нет


Цитата:

"...что же все таки произошло с климатом планеты Земля в 20-21 веках и кто или что виновно в этом."

Уважаемый Владимир, какой части Вашего вопроса, в контексте цитаты, Вы отдаёте "предпочтение"? Как я понял, Вы склоняетесь к антропогенному сценарию, но в иной модели.
С уважением, Коперник.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей В. Егошин
сообщение Вторник, 1 Июля 2008, 17:52:27
Сообщение #12

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 1
Регистрация: 1 Июля 2008
Репутация: нет


У меня есть тоже пара вопросов касательно вашей теории.

1. Проводили ли вы анализ изменения активности вулканической деятельности на Земле? Мне кажется взрывы должны в первую очередь вызывать рост вулканической активности на Земле.
2. На днях прочитал занимательную статью об изменении протяжённости суток на Земле.
http://www.inomir.ru/future/others/58919.html Согласно одному из предположений этой статьи и вашей теории взрывы должны влиять не только на климат Земли, но и на продолжительность суток. Что вы думаете по этому поводу?

Теперь несколько слов о вашей теории.
Добавил вашу теорию в список гипотез глобального потепления
http://www.priroda.su/item/389
Следует отметить оригинальность ваших предположений. Для дальнейшего развития теории необходимо больше фактов и доказательств, а также популяризация в научной среде и СМИ.

Сообщение отредактировал Алексей В. Егошин - Вторник, 1 Июля 2008, 17:54:00
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Пятница, 4 Июля 2008, 09:25:32
Сообщение #13

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Как таковой анализ не проводил, это огромная работа по силам большого коллектива, да и данные должны быть корректными, но по сообщениям СМИ явно видно, что частота грандиозных катастроф резко возросла.
В своих исследованиях использую данные, публикуемые на:
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recent...quakes_all.html

Для однозначного ответа на вопрос об изменении продолжительности суток на Земле сначала надо найти правильный ответ на механизм вращения планет солнечной системы, подробнее смотрите на:
http://vladimir-shenderov.narod.ru/Gravita...ravitation.html
Хотя, могу предположить, что общий вращающий момент у Земли от этих процессов не измениться.

А вот занимательный материал на: http://www.vz.ru/society/2008/6/30/182517.html
«Отсутствие летней жары в столице ученые объясняют снижением солнечной активности».
Хабибулло Абдусаматов, заведующий лабораторией космических исследований Пулковской астрономической обсерватории;
Сергей Гайдаш, руководитель Центра прогнозов геофизической обстановки ИЗМИРАН;
Леонид Старков, ведущий специалист центра «Фобос».
Так и хочется этим «специалистам» передать слова, высказанные в свое время Премьер-министром В.Зубковым одному чиновнику: «Срочно вылетайте в командировку на Сахалин и на месте разберитесь, что там происходит».
К сведению этим ученым. В Якутске этим летом температура достигает +35 градусов. Неужели, специально, для Восточной Сибири Солнце имеет повышенную активность.
Из такого сенсационного заключения можно прийти в выводу, что, вероятно, Солнце испытывает их избирательное антропогенное воздействие.

Популяризация в научной среде и СМИ.
Пытаюсь, но СМИ предпочитают печатать только "сенсационную" информации подобную вышеуказанной.
Только газета АиФ в 2003-2004 напечатала две мои большие статьи. Все остальные даже не отвечают на письма.
Для издания книги спонсор не находиться.
Правда, предлагали снять научно-популярный фильм, если я... заплачу & 50 000!!!???

Хотя, считаю, каждый руководитель должен уметь самостоятельно быстро определять погодную ситуацию, так как от погоды зависит не только производство, но и положение дел на биржах. Да и каждому это не мешало бы знать, чтобы не попадать под «неожиданный» дождь.
В бытность руководителем мне это очень помогало не подвергать людей чрезвычайным ситуациям, посылая санно-тракторные поезда в безбрежные просторы Заполярья, тундры или тайги, да и самому не сидеть без дела в аэропорту, ожидая погоду, так как достаточно было нескольких минут анализа картинки, по разработанной методике, и вся погода была как на ладони.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - Пятница, 4 Июля 2008, 09:28:14


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
alienless
сообщение Понедельник, 7 Июля 2008, 11:32:02
Сообщение #14

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 26
Регистрация: 7 Июля 2008
Репутация: нет


Владимир Шендеров
ради интереса:
как соотносится Ваша теория с испытаниями(подземного и наземного) ядерного оружия?
ведь более яркий эксперимент придумать сложно, а статистику найти достаточно легко.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор789
сообщение Вторник, 8 Июля 2008, 07:03:45
Сообщение #15

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 8 Июля 2008
Репутация: нет


Приветствую искателей истины.
Интересно узнать ваше мнение о следующем.
Есть сайт, который ведет якобы связной от другой цивилизации. И насколько я помню, с примерно 1997г или даже раньше, там писали о наступающем потеплении. Причем по их мнению причина этого, а также усиления землетрясений. погодных аномалий и снижения магнитного поля заключается во внешней причине, а именно пролета через солнечную систему большой планеты (26 масс Земли) с очень сильным магнитным полем. Это магнитное поле взаимодействует с Земным ядром и происходит разогрев и привычные течения воды и воздуха нарушаются.
Эта планета летает от Солнца к другой звезде, не открытой нами, с периодом около 3000 лет (не помню точно).
Они пишут, что вечной мерзлоты нет, а если эта планета близко пролетает от Земли, то магнитным полем захватывается ядро Земли вплоть до остановки на несколько дней, континенты отрываются от ядра (я упрощаю) и разъезжаются по инерции. Затем вращение восстанавливается (планеты и звезды вращаются не из-за инерции), а ядро от континентов ушло градусов на 70, и полюса, где холодно, уже в других местах. А нас учили в школе, что был ледник, ушел ледник. Какой ледник, если у замерзших мамонтов в желудках трава?
Эта планета пролетает солнечную систему под углом 37 градусов и Земля якобы поэтому такой наклон оси и имеет.
Что вы думаете про это?
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Понедельник, 14 Июля 2008, 11:07:07
Сообщение #16

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Интересные данные опубликовал Alex611 на:
http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1...s&site=1442

«Интересный факт, с 21,04 этого года не делал замеры, вчера и сегодня сделал замеры температуры земли на 70 метровой отметке. В большом смятении, датчики показали 8,8градуса. Для примера, в прошлом году на 9,06,2007 года Т=7,15градуса.»
Прекрасное инструментальное доказательство того, что тепло к поверхности Земли подводиться не только сверху – от Солнца, но и снизу из НЕДР Земли.
Вот основная причина изменения климата, а не углекислый газа или пролет гипотетических планет.
Вот почему растаяли многовековые льды Северного Ледовитого Океана. "Печка" нагрела его снизу, а не сверху.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Эколог
сообщение Понедельник, 14 Июля 2008, 15:43:33
Сообщение #17

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 535
Регистрация: 26 Июня 2008
Репутация: 11


Цитата:
"...Прекрасное инструментальное доказательство того, что тепло к поверхности Земли подводиться не только сверху – от Солнца, но и снизу из НЕДР Земли"

Уважаемый Владимир, я двадцать семь лет пытаюсь довести, что основная причина потеплений климата, связана с изменениями ритмов теплового потока из недр Земли. Фрагмент идеи изложен в статье "Расширившаяся Земля и закономерности её развития" на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm Если не учитывать тепло производящую реакцию Земли на внешние возмущения (выбросы плазмы, генерация гравитационных и магнитных колебаний Солнцем, влияние вращения Земли по вытянутой и наклонной орбите и пр.), то споры о ритмах потеплений и похолоданий климата не окончатся ни когда. Сваливать ответственность за повышение температуры на человечество, очень большая ошибка, я бы сказал, фатальная ошибка, которая может привести к гибели нашу цивилизацию. Я говорю о том, что на фоне одного из климатических ритмов повышения температур, исчезает магнитное поле Земли. О том, что инверсии (изменение направления) магнитного поля происходят один раз в 780 тыс. лет - не верная информация, эти катаклизмы происходят в более чем 200 раз чаще, в статье приведён пример остаточной намагниченности одного из кернов. Во время смены направления магнитного поля, оно исчезает на определённое время, с катастрофическими последствиями для всего живого. Частицы высоких энергий проникают к поверхности Земли, глобальная ионизация подавит иммунитет всего живого, на фоне всплеска изменчивости в микро мире, даже безобидные микроорганизмы превратятся в грозные инфекции. Цена споров об изменении климата, в следствии антропогенного воздействия - гибель человечества.
С уважением, Эколог
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Вторник, 15 Июля 2008, 06:31:01
Сообщение #18

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Уважаемый Эколог.
Я не против ритмов. Но где сейчас резкое изменение магнитного поля, где глобальная ионизация, кто это зарегистрировал?
А вот взрыв атомной бомбы в Северной Корее (которое я зарегистрировал, в отличии от официальных служб) привел к землетрясению и дождю на севере Байкала. А землетрясение в Сычуане из-за взрывов возле Шанхая и т.д.
Таких свидетельств я набрал сотни, из которых следует, что "Глобальное потепление" носит антропогенный характер.
Почему все верят, что для изменения концентрации углекислого газа у человечества сил хватает, а на изменение тектоники Земли сил не хватает.
Еще раз подчеркиваю, что объем энергии, вырабатываемой при взрывах, намного превышает объем энергии при выработке углекислого газа.

"вращения Земли по вытянутой и наклонной орбите" это нарушение законов динамики движения. При таком движении Земля давно бы разрушилась, да и жизнь на ней была бы невозможна.
Смотрите главу "Секунда – это время или расстояние? Вид орбиты планет" на:
http://vladimir-shenderov.narod.ru/MyPhysics/Reality.htm


Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - Вторник, 15 Июля 2008, 06:50:08


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Севастополец
сообщение Вторник, 15 Июля 2008, 10:13:43
Сообщение #19

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 332
Регистрация: 18 Апреля 2008
Репутация: 2


Цитата

Владимир Шендеров

Еще раз подчеркиваю, что объем энергии, вырабатываемой при взрывах, намного превышает объем энергии при выработке углекислого газа.


Владимир может вы хотели сказать мощность во время взрыва намного превышает...

Потому что как раз таки энергия вырабатываемая во всём мире путём сжигания углеводородов несравнено больше той которая выделяется при различных взрывах вместе взятых например за год.
Пощитайте на досуге... если не верите. Возьмите мировой объём потребления нефти, газа и угля и найдите какая энергия получается, а потом оцените сколько энерги получается от различных взрывов за год - это вас "немного" удивит а может даже растроит
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Четверг, 17 Июля 2008, 11:27:02
Сообщение #20

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


Севастопольцу спасибо за уточнение.
В ответ, не буду приводить точных цифр, чтобы меня не поймали на неточности, но, еще раз полазив по Интернету, посчитав и сравнив, уже имевшиеся данные, получил, что только от взрывов атомных бомб было получено энергии примерно столько же, сколько ее получили от сжигания нефти за 50 лет.
А теперь к этой энергии прибавьте энергию удара от Тунгусского метеорита, который дал примерно столько же, плюс Витимский и Тихоокеанский метеориты, плюс Мировые войны и вооруженные конфликты, плюс добыча горной породы, например, только в СССР в 1981г ее поднято в воздух почти 3млрд.м3 или свыше 6млрд.т. и т.д.
Вот и получаем, что объем энергии от сжигания углеводородов на много порядков ниже, чем от взрывов.
Еще большую разницу получаем, если учесть, что энергия взрыва, это мгновенное высвобождение энергии, а энергия от сжигания углеводородов это плавное ее распределение во времени.
Вот почему я применил термин объем энергии.
А вот теперь можно сказать и о мощности ударных волн 80% которой проникает в недра.
Она колоссальна.
Физики не дадут соврать, что эта мощь, по Закону СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ в замкнутой системе недр Земли, никуда из недр быстро не денется. Но, за время существования там, в недрах, что она наделала, можно уже ни у кого не спрашивать, а просто посмотреть на то, что твориться с погодой.
Очень к месту будет ответ Академика Павлова данный на вопрос отношения его к вере «Я полагаюсь на знания». Почему люди не хотят сами посчитать, а верят газетным заметкам, в которых, очень часто, журналисты, да и не только они, но и «специалисты» путают тысячи с миллионами, миллиарды с триллионами, и т.д., смех берет, читая такие заметки.
Почему берутся данные за какой-то один год, забывая про Закон сохранения энергии.
Вот это и удивляет.


--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Эколог
сообщение Четверг, 17 Июля 2008, 12:22:41
Сообщение #21

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 535
Регистрация: 26 Июня 2008
Репутация: 11


Цитата:
"...А теперь к этой энергии прибавьте энергию удара от Тунгусского метеорита..."

В таком случае, необходимо добавить глобальное ритмичное воздействие от прохождения приливных бугров и ряда других глобальных влияний, полагаю, антропогенный фактор, в результате, существенно померкнет.
Эколог.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Севастополец
сообщение Четверг, 17 Июля 2008, 14:04:36
Сообщение #22

User
--
Группа: Посетители
Сообщений: 332
Регистрация: 18 Апреля 2008
Репутация: 2


Цитата

Владимир Шендеров

В ответ, не буду приводить точных цифр, чтобы меня не поймали на неточности, но, еще раз полазив по Интернету, посчитав и сравнив, уже имевшиеся данные, получил, что только от взрывов атомных бомб было получено энергии примерно столько же, сколько ее получили от сжигания нефти за 50 лет.


В это верится с трудом.
Если учесть что теже взрывчатые вещества (кроме урана) делаются приимущественно из нефти, а нефти на химмическую промышленность идёт около 7 %, а для производства толуола ещё меньше.

Также учесть что при взрыве самой современной атомной бомбы в энергию превращается только 15 % заложенного в него урана.

Ещё учтите что в ударную водну превращается не более 30 % всей энергии взрыва (остальное в тепло и излучение)

Цитата

А вот теперь можно сказать и о мощности ударных волн 80% которой проникает в недра.


Действительно!

Но если серьёзно. Настоящий Физик всегда должен оперировать не абсолютным количеством чего-то (например энергии), а относительным, если хочет сказать это много или мало. Или в конечном счёте это плохо или это хорошо.

Простейшим параметром относительно которого можно рассмотреть влияние людишек на недра является собственно энергия тиктонических процессов скажем пусть даже только в земной коре (а не во всей земле).
Я думаю, пока лень посчитать, но отношение энергии людей за год (пусть вообще всей, не только от взрывов и пусть даже не учитывая как) к энергии тектонических процессов за тот же год, - это будет настолько ничтожная цифра. По прикидкам порядка 10^-7.
Учтите что под тектоническими процессами не только землетресения понимаются, но и любые пусть относительно медленные деформации и движения в земной коре.
И даже как уже кем-то упоминалось, например приливное действие Луны гораздо сильнее влияет на земную кору чем мы.

Только не подумайте что я люблю придираться, но просто это действительно важно (это не придирка) от этого собсвено многое зависит.

Сообщение отредактировал Севастополец - Четверг, 17 Июля 2008, 14:09:09
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
alpet
сообщение Суббота, 19 Июля 2008, 10:45:24
Сообщение #23

Newbie

Группа: Посетители
Сообщений: 19
Регистрация: 18 Июня 2008
Репутация: 1


Уважаемый Владимир, а вы не пробовали связаться с организацией climateprediction.net? Они как раз изучают вопрос глобального потепления, и ваша модель наверняка сможет помочь этим ученым уточнить свои прогнозы.
Мне кстати интересен ваш прогноз климата на ближайшую осень-зиму. Как вы относитесь к апокалиптическим глобальным прогнозам? Например в США пессимисты обещают к 2012 году жесточайшее ухудшение погоды (торнадо, многометровые снежные заносы), хотя аргументация из разряда - они больше всех виноваты в изменении климата. Сейчас кстати по этой теме снимается сериал Superstorm, но там ученные пытаются найти способ разрушать ураганы.

Сообщение отредактировал alpet - Суббота, 19 Июля 2008, 10:46:20
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Эколог
сообщение Воскресенье, 20 Июля 2008, 13:34:32
Сообщение #24

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 535
Регистрация: 26 Июня 2008
Репутация: 11


Цитата:
"...но там ученные пытаются найти способ разрушать ураганы."

Не такая уж фантастика. На континентах, с хорошо развитыми электрическими сетями, их можно дробить на несколько, с меньшей мощностью. Но это пока в рамках, не признанных гипотез.

Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Шендеров
сообщение Воскресенье, 20 Июля 2008, 19:33:58
Сообщение #25

Respected Super Mega User
------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 1902
Регистрация: 2 Июня 2008
Репутация: 45


4 alpet
Если внимательно посмотреть рис.18 на http://vladimir-shenderov.narod.ru/Weather/Weather.html то видно, что холодный магматический поток, с полюсов, захватил уже огромные пространства. Но, с другой стороны, нагрев Северного Ледовитого океана не дает сильно понизить пока температуру воздуха.
Дальнейший сценарий зависит от прекращения или продолжения "мирных" взрывов.
А это, целиком, в руках политиков, их апокалиптические глобальные прогнозы, почему то никак не страшат, как будто они марсиане, а не земляне, так как до сих пор главенствует идея вины углекислого газа. А это привело к тому, что политики уподобляются Дон Кихоту и борются с ветряными мельницами.

В свое время участвовал в разработке и испытаниях одного устройства.
Мощность его всего 350 ватт, то есть как у простой лампочки, но оно, вибрацией, разжижало замершую зимой нефть в 60м3 железнодорожной цистерне и, если до обработки, нефть можно было разгружать "лопатой", то после обработки нефть сливалась сама. Сравните мощь лампочки и мощь котельной, паром которой грели до этого цистерну.
Страшная штука реология неньютоновских жидкостей.
Тот же процесс, наверное, многие видели когда строители, вибратором, разжижают цементный раствор и он из нетекучего становиться текучим.
Любой военный знает, что если порох взорвать, то он создаст такую мгновенную гамму вибраций, которая разрушит практически любое сооружение. Если порох сжигать, то, при этом, в лучшем случае вы осветите какой-то участок местности и немного согреетесь. Разрушить что то, при этом, вы не сможете, хотя энергии выработаете столько же.
Так, что сравнивать годовую "размазанную" во времени энергию от сжигания углеводородов и мгновенное ее получение, это разные и несопоставимые по результатам физические процессы.
И вот магматический поток, получив такую встряску, немного стал более подвижным и, как следствие, потек уже не по традиционной траектории, со всеми вытекающими последствиями.

Если руководствоваться моей теорие тектонических процессов, то вопрос уничтожения Торнадо и Ураганов не такой и сложный и для человечества уже выполнимый.
Для начала посоветуйте кто возмется помочь мне в проведении эксперимента по уничтожению Торнадо.




--------------------
[font]Когда ты знаешь то, что написано в Википедии, это ещё не настоящая эрудиция. Настоящая эрудиция - когда ты знаешь то, чего там нет. [/font]
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Воскресенье, 23 Июля 2017, 01:42:18
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100