IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_connect() [function.mysqli-connect]: (42000/1049): Unknown database 'games_folk107_urls' (Line: 1060 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] mysqli_close() expects parameter 1 to be mysqli, boolean given (Line: 1085 of /sources/action_public/topics.php)
Движение по-инерции - Форумы CNews
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
 
 Движение по-инерции, ошибочность общепрринятого определения
Ответить в эту тему  Открыть новую тему 
Дедуля
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 19:52:21
Сообщение #76

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 18:50:41) *
Да нет это ты совсем ум потерял, если пишешь что движение по инерции - это всегда движение с ускорением, поскольку тот же Галилей, на которого ты ссылаешься, писал, что по-инерции тело может двигаться равномерно и прямолинейно.
Или для тебя равномерное и прямолинейное движение = это движение с ускорением?
Лечись пока не поздно, а то в дурку попадёшь.
Варяг, я тебе дал ссылку. Приведи цитату из Галилея, где он утверждает то, о чём пишешь ты.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 19:58:49
Сообщение #77

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Понедельник, 22 Мая 2017, 19:52:21) *

Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 18:50:41) *
Да нет это ты совсем ум потерял, если пишешь что движение по инерции - это всегда движение с ускорением, поскольку тот же Галилей, на которого ты ссылаешься, писал, что по-инерции тело может двигаться равномерно и прямолинейно.
Или для тебя равномерное и прямолинейное движение = это движение с ускорением?
Лечись пока не поздно, а то в дурку попадёшь.
Варяг, я тебе дал ссылку. Приведи цитату из Галилея, где он утверждает то, о чём пишешь ты.


Так ведь это ты первый заговорил о "Диалогах"!
Поэтому это ты будь любезен указать в них конкретное место, в котором Галилей пишет, что движение по-инерции - это движение с ускорением. yes.gif


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 20:04:15
Сообщение #78

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 19:58:49) *
Так ведь это ты первый заговорил о "Диалогах"!
Поэтому это ты будь любезен указать в них конкретное место, в котором Галилей пишет, что движение по-инерции - это движение с ускорением. yes.gif
Я тебе дал ссылку на обоснование первого - закона причинности, не имеющего отношения к инерции и показывающего, что равномерное и прямолинейное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДВИЖЕНИЕМ ПР ИНЕРЦИИ. Отсюда любое другое есть движение ускоренное, и значит если и не ПО инерции, то ПРОТИВ инерции.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 20:27:08
Сообщение #79

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Понедельник, 22 Мая 2017, 20:04:15) *

Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 19:58:49) *
Так ведь это ты первый заговорил о "Диалогах"!
Поэтому это ты будь любезен указать в них конкретное место, в котором Галилей пишет, что движение по-инерции - это движение с ускорением. yes.gif
Я тебе дал ссылку на обоснование первого - закона причинности, не имеющего отношения к инерции и показывающего, что равномерное и прямолинейное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДВИЖЕНИЕМ ПР ИНЕРЦИИ. Отсюда любое другое есть движение ускоренное, и значит если и не ПО инерции, то ПРОТИВ инерции.

Похоже, ты и Галилея-то читал по диагонали:
"Итак, мы можем сказать, что прямолинейное движение может доставлять материал для сооружения, но раз последнее готово, то оно или остается неподвижным, или, если и обладает движением, то только круговым. Мы можем итти и дальше и признать вместе с Платоном, что тела во вселенной, после того как они были сотворены и вполне установлены, были приведены на некоторое время своим творцом в прямолинейное движение, но что потом, когда они достигли известных предназначенных им мест, они были пущены одно за другим по кругу и перешли от движения прямолинейного к круговому, в котором они затем удержались и пребывают по сие время".

Галилео Галилей
“Диалог о двух главнейших системах Мира птоломеевой и коперниковой”
ОГИЗ — СССР Государственное издательство технико-теоретической литературы
Москва-Ленинград 1948
(«день первый», стр. 31)

Вот и спорь теперь с Галилеем, отрицая возможность кругового движения по-инерции.


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
ahedron
сообщение Понедельник, 22 Мая 2017, 21:29:42
Сообщение #80

Advanced User
---
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 580
Регистрация: 15 Июня 2013
Введите данные символы: 1589n-584nw

Репутация: 33


Так рассказываю про реальное прямолинейное равномерное движение: берём любое дело и прикладываем к нему силу - ускоряем, телу противодействуют силы инерции - эти силы заводятся, разгоняются (кто не понял могу дополнительно объяснить). Дальше перестаём прикладывать силу и именно в этот момент времени тело движется прямолинейно и равномерно. Замечу что этот момент времени очень мал. Дальше тело, как говориться движется по инерции (заведённые силы инерции - вечняк!), но так как его движению противодействуют другие... силы, тело моментально начинает замедляться ускоренно.
Привел реально существующее прямолинейное равномерное движение.
А какая связь прямолинейного движения и движения по окружности?
По моему вопрос как и многие опять таки упирается в понимание что такое и как работает инерция, куда смотреть, где её искать.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Вторник, 23 Мая 2017, 05:51:19
Сообщение #81

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 20:27:08) *
Цитата(Дедуля @ Понедельник, 22 Мая 2017, 20:04:15) *
Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 19:58:49) *
Так ведь это ты первый заговорил о "Диалогах"!
Поэтому это ты будь любезен указать в них конкретное место, в котором Галилей пишет, что движение по-инерции - это движение с ускорением. yes.gif
Я тебе дал ссылку на обоснование первого - закона причинности, не имеющего отношения к инерции и показывающего, что равномерное и прямолинейное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДВИЖЕНИЕМ ПР ИНЕРЦИИ. Отсюда любое другое есть движение ускоренное, и значит если и не ПО инерции, то ПРОТИВ инерции.
Похоже, ты и Галилея-то читал по диагонали:
"Итак, мы можем сказать, что прямолинейное движение может доставлять материал для сооружения, но раз последнее готово, то оно или остается неподвижным, или, если и обладает движением, то только круговым. Мы можем итти и дальше и признать вместе с Платоном, что тела во вселенной, после того как они были сотворены и вполне установлены, были приведены на некоторое время своим творцом в прямолинейное движение, но что потом, когда они достигли известных предназначенных им мест, они были пущены одно за другим по кругу и перешли от движения прямолинейного к круговому, в котором они затем удержались и пребывают по сие время".

Галилео Галилей
”Диалог о двух главнейших системах Мира птоломеевой и коперниковой”
ОГИЗ — СССР Государственное издательство технико-теоретической литературы
Москва-Ленинград 1948
(«день первый», стр. 31)

Вот и спорь теперь с Галилеем, отрицая возможность кругового движения по-инерции.
Ты совсем не читаешь, что я пишу, или не желаешь понять:
равномерное и прямолинейное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДВИЖЕНИЕМ ПР ИНЕРЦИИ. Отсюда любое другое есть движение ускоренное, и значит если и не ПО инерции, то ПРОТИВ инерции.
Круговое не является равномерным прямолинейным, поэтому .....
Дальше думай сам, если способен думать.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Вторник, 23 Мая 2017, 07:28:47
Сообщение #82

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Вторник, 23 Мая 2017, 05:51:19) *

Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 20:27:08) *
Цитата(Дедуля @ Понедельник, 22 Мая 2017, 20:04:15) *
Цитата(Varjag @ Понедельник, 22 Мая 2017, 19:58:49) *
Так ведь это ты первый заговорил о "Диалогах"!
Поэтому это ты будь любезен указать в них конкретное место, в котором Галилей пишет, что движение по-инерции - это движение с ускорением. yes.gif
Я тебе дал ссылку на обоснование первого - закона причинности, не имеющего отношения к инерции и показывающего, что равномерное и прямолинейное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДВИЖЕНИЕМ ПР ИНЕРЦИИ. Отсюда любое другое есть движение ускоренное, и значит если и не ПО инерции, то ПРОТИВ инерции.
Похоже, ты и Галилея-то читал по диагонали:
"Итак, мы можем сказать, что прямолинейное движение может доставлять материал для сооружения, но раз последнее готово, то оно или остается неподвижным, или, если и обладает движением, то только круговым. Мы можем итти и дальше и признать вместе с Платоном, что тела во вселенной, после того как они были сотворены и вполне установлены, были приведены на некоторое время своим творцом в прямолинейное движение, но что потом, когда они достигли известных предназначенных им мест, они были пущены одно за другим по кругу и перешли от движения прямолинейного к круговому, в котором они затем удержались и пребывают по сие время".

Галилео Галилей
”Диалог о двух главнейших системах Мира птоломеевой и коперниковой”
ОГИЗ — СССР Государственное издательство технико-теоретической литературы
Москва-Ленинград 1948
(«день первый», стр. 31)

Вот и спорь теперь с Галилеем, отрицая возможность кругового движения по-инерции.
Ты совсем не читаешь, что я пишу, или не желаешь понять:
равномерное и прямолинейное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДВИЖЕНИЕМ ПР ИНЕРЦИИ. Отсюда любое другое есть движение ускоренное, и значит если и не ПО инерции, то ПРОТИВ инерции.
Круговое не является равномерным прямолинейным, поэтому .....
Дальше думай сам, если способен думать.


Ты невнимательно читал Галилея.
Расшифрую, чтобы тебе было понятнее что он сказал:
Движение ИНЕРЦИОННОЕ, а не по-инерции - это ВЕЧНОЕ движение, а вечным может быть только движение круговое, ибо в противном случае здание Мира неизбежно разрушится, поскольку прямолинейно движущиеся тела улетят в бесконечность.
Не равномерное и прямолинейное - есть движение по-инерции, а всякое движение, совершаемое телом без подвода энергии извне, хоть прямолинейное с торможением, хоть без торможения - суть движение по-инерции.
Равномерное же движение по окружности, совершаемое телом без подвода энергии извне - это движение ИНЕРЦИОННОЕ, т.к. может продолжаться вечно.
А вот движение с ускорением, движением по-инерции не является, поскольку требует приложения ДВИЖУЩЕЙ силы (подвода энергии извне).

Ежели возражать изволите, потрудитесь дать ссылку на конкретное место в научных трудах Галилея или Ньютона, где они пишут, что равномерное движение по окружности - это движение с ускорением. yes.gif


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Вторник, 23 Мая 2017, 18:51:07
Сообщение #83

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Вторник, 23 Мая 2017, 07:28:47) *
Ты невнимательно читал Галилея.
Расшифрую, чтобы тебе было понятнее что он сказал:
Движение ИНЕРЦИОННОЕ, а не по-инерции - это ВЕЧНОЕ движение, а вечным может быть только движение круговое, ибо в противном случае здание Мира неизбежно разрушится, поскольку прямолинейно движущиеся тела улетят в бесконечность.
Не равномерное и прямолинейное - есть движение по-инерции, а всякое движение, совершаемое телом без подвода энергии извне, хоть прямолинейное с торможением, хоть без торможения - суть движение по-инерции.
Равномерное же движение по окружности, совершаемое телом без подвода энергии извне - это движение ИНЕРЦИОННОЕ, т.к. может продолжаться вечно.
А вот движение с ускорением, движением по-инерции не является, поскольку требует приложения ДВИЖУЩЕЙ силы (подвода энергии извне).

Ежели возражать изволите, потрудитесь дать ссылку на конкретное место в научных трудах Галилея или Ньютона, где они пишут, что равномерное движение по окружности - это движение с ускорением. yes.gif
Ньютон не пользовался термином "ускорение", он говорил о изменении количества движения, в том числе и в формулировке второго.
А свои фантази не выдавай за "расшифровку" мыслей Галилея. Свойства движения без действия сил Галилей обсуждает со стр. 118, на что я и дал тебе ссылку. А на стр. 31 он обсуждает всего лишь замшелые идеи Аристотеля.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Вторник, 23 Мая 2017, 19:55:36
Сообщение #84

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Вторник, 23 Мая 2017, 18:51:07) *

Цитата(Varjag @ Вторник, 23 Мая 2017, 07:28:47) *

Ежели возражать изволите, потрудитесь дать ссылку на конкретное место в научных трудах Галилея или Ньютона, где они пишут, что равномерное движение по окружности - это движение с ускорением. yes.gif
Ньютон не пользовался термином "ускорение", он говорил о изменении количества движения, в том числе и в формулировке второго.
А свои фантази не выдавай за "расшифровку" мыслей Галилея. Свойства движения без действия сил Галилей обсуждает со стр. 118, на что я и дал тебе ссылку. А на стр. 31 он обсуждает всего лишь замшелые идеи Аристотеля.


Т.е. ссылки нет?
Ну тогда это твои фантазии, что равномерное движение по окружности - это движение с ускорением.
Оно, впрочем, и понятно, ведь для тебя сила и ускорение синонимы. thumbsdown.gif


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Среда, 24 Мая 2017, 05:29:41
Сообщение #85

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Варяг, на карусели ты точно не катался, поэтому говорить с тобой о движении по окружности бесполезно.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Среда, 24 Мая 2017, 06:17:05
Сообщение #86

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Среда, 24 Мая 2017, 05:29:41) *

Варяг, на карусели ты точно не катался, поэтому говорить с тобой о движении по окружности бесполезно.


Ты не меня, ты Галилея и Ньютона сейчас упрекаешь, поскольку это ты, а не они утверждаешь, что равномерное движение по окружности - движение с ускорением.
Давай медленно и осторожно попробуем найти то место, с которого твоя логика даёт сбой.
Итак:
Считаешь ли ты необходимым и достаточным признаком наличия ускорения силу, стремящуюся сбросить тебя с карусели в сторону от центра вращения?
"Да" или "Нет"?


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Среда, 24 Мая 2017, 20:49:26
Сообщение #87

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Среда, 24 Мая 2017, 06:17:05) *

Цитата(Дедуля @ Среда, 24 Мая 2017, 05:29:41) *

Варяг, на карусели ты точно не катался, поэтому говорить с тобой о движении по окружности бесполезно.


Ты не меня, ты Галилея и Ньютона сейчас упрекаешь, поскольку это ты, а не они утверждаешь, что равномерное движение по окружности - движение с ускорением.
Давай медленно и осторожно попробуем найти то место, с которого твоя логика даёт сбой.
Итак:
Считаешь ли ты необходимым и достаточным признаком наличия ускорения силу, стремящуюся сбросить тебя с карусели в сторону от центра вращения?
"Да" или "Нет"?
Конечно нет!
Сила может быть от дующего ветра и не иметь к движению отношения, согласен?
Значит не годится.
А единственным необходимым и достаточным признаком ускорения является изменение движения, которое обязано иметь причину (по первому) и которой с необходимостью будет противодейсвовать сила инерции (по третьему), величина которой определяется вторым законом.
Вот так незнание и непонимание законов Ньютона и подводит тебя постоянно.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Среда, 24 Мая 2017, 21:17:47
Сообщение #88

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Среда, 24 Мая 2017, 20:49:26) *


А единственным необходимым и достаточным признаком ускорения является изменение движения, которое обязано иметь причину (по первому) и которой с необходимостью будет противодейсвовать сила инерции (по третьему), величина которой определяется вторым законом.
Вот так незнание и непонимание законов Ньютона и подводит тебя постоянно.


Болтай поменьше про знание законов.
Вынужден напомнить, что современное понятие "ускорение" берёт своё начало во втором законе Ньютона:
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.


Итак, не "изменение движения", а "изменение КОЛИЧЕСТВА движения" , и создаваемое не просто абы какой силой, а силой "ДВИЖУЩЕЙ".
Поэтому постарайся ответить на два вопроса:
1. Когда количества движения при равномерном по окружности становится больше - при вращении по-часовой стрелке или против?
2. Какая-такая движущая сила действует на равномерно движущееся по окружности тело?






--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Вчера, 07:58:44
Сообщение #89

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Среда, 24 Мая 2017, 21:17:47) *
Болтай поменьше про знание законов.
Вынужден напомнить, что современное понятие "ускорение" берёт своё начало во втором законе Ньютона:
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.

Итак, не "изменение движения", а "изменение КОЛИЧЕСТВА движения" , и создаваемое не просто абы какой силой, а силой "ДВИЖУЩЕЙ".
Поэтому постарайся ответить на два вопроса:
1. Когда количества движения при равномерном по окружности становится больше - при вращении по-часовой стрелке или против?
2. Какая-такая движущая сила действует на равномерно движущееся по окружности тело?
1. Количество движения при равномерном движении по окружности меняется не по модулю, а ПО НАПРАВЛЕНИЮ той ДВИЖУЩЕЙ СИЛЫ, которая это изменение производит.
2. А производит это изменение КОЛИЧЕСТВА движения сила ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Вчера, 08:46:09
Сообщение #90

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Четверг, 25 Мая 2017, 07:58:44) *

Цитата(Varjag @ Среда, 24 Мая 2017, 21:17:47) *
Болтай поменьше про знание законов.
Вынужден напомнить, что современное понятие "ускорение" берёт своё начало во втором законе Ньютона:
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.

Итак, не "изменение движения", а "изменение КОЛИЧЕСТВА движения" , и создаваемое не просто абы какой силой, а силой "ДВИЖУЩЕЙ".
Поэтому постарайся ответить на два вопроса:
1. Когда количества движения при равномерном по окружности становится больше - при вращении по-часовой стрелке или против?
2. Какая-такая движущая сила действует на равномерно движущееся по окружности тело?
1. Количество движения при равномерном движении по окружности меняется не по модулю, а ПО НАПРАВЛЕНИЮ той ДВИЖУЩЕЙ СИЛЫ, которая это изменение производит.
2. А производит это изменение КОЛИЧЕСТВА движения сила ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ.


Тут такое дело:
Слово "КОЛИЧЕСТВО" во всех языках мира отвечает на вопрос "сколько?", но не на вопрос "куда?".
"ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ" сила не является движущей, поскольку при равномерном движении по окружности по направлению действия этой силы нет перемещения (R=const).

Видимо специфика твоего мышления, в основе которого лежит мирное сосуществование взаимоисключающих утверждений, не позволяет тебе делать верные логические выводы.
Например, то ты первый закон называешь законом или принципом причинности, не имеющим отношения к инерции, то ссылаешься на него, когда разговор заходит об ускорении, заявляя, что всякая причина изменяющая движение тела создаёт ускорение, поскольку сопровождается противодействием сил инерции.
Т.е. для тебя сила инерции и ускорение синонимы. thumbsdown.gif
Спорить с тобой всё равно что доказывать человеку, что чёрное - это чёрное, а белое - это белое, который чёрное называет белым или чёрным, а белое белым или чёрным, в зависимости от своего настроения.
Ещё раз повторяю: лечись, а не пытайся учить других.


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Дедуля
сообщение Вчера, 09:34:36
Сообщение #91

Super Mega User
-----
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 988
Регистрация: 20 Июля 2007
Репутация: 7


Цитата(Varjag @ Четверг, 25 Мая 2017, 08:46:09) *
Тут такое дело:
Слово "КОЛИЧЕСТВО" во всех языках мира отвечает на вопрос "сколько?", но не на вопрос "куда?".
"ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ" сила не является движущей, поскольку при равномерном движении по окружности по направлению действия этой силы нет перемещения (R=const).

Видимо специфика твоего мышления, в основе которого лежит мирное сосуществование взаимоисключающих утверждений, не позволяет тебе делать верные логические выводы.
Например, то ты первый закон называешь законом или принципом причинности, не имеющим отношения к инерции, то ссылаешься на него, когда разговор заходит об ускорении, заявляя, что всякая причина изменяющая движение тела создаёт ускорение, поскольку сопровождается противодействием сил инерции.
Т.е. для тебя сила инерции и ускорение синонимы. thumbsdown.gif
Спорить с тобой всё равно что доказывать человеку, что чёрное - это чёрное, а белое - это белое, который чёрное называет белым или чёрным, а белое белым или чёрным, в зависимости от своего настроения.
Ещё раз повторяю: лечись, а не пытайся учить других.
1. Ты не видишь, что ЦСС всё время изменяет направление движения к центру, т.е. в направлении своего действия.
2. А то, что R = const - так это модуль const, а направление этого R постоянно изменяется по мере движения тела.
3. Т.е. для тебя сила инерции и ускорение синонимы - не приписывай мне своих глюков. Сила инерции - реакция тела на ускорение, пропорциональная ускорению и массе.
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения
Varjag
сообщение Вчера, 10:07:13
Сообщение #92

CNews Voodoo
-------
Группа: Постоянные посетители
Сообщений: 2744
Регистрация: 28 Апреля 2008
Репутация: 41


Цитата(Дедуля @ Четверг, 25 Мая 2017, 09:34:36) *

Цитата(Varjag @ Четверг, 25 Мая 2017, 08:46:09) *
Тут такое дело:
Слово "КОЛИЧЕСТВО" во всех языках мира отвечает на вопрос "сколько?", но не на вопрос "куда?".
"ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНАЯ" сила не является движущей, поскольку при равномерном движении по окружности по направлению действия этой силы нет перемещения (R=const).

Видимо специфика твоего мышления, в основе которого лежит мирное сосуществование взаимоисключающих утверждений, не позволяет тебе делать верные логические выводы.
Например, то ты первый закон называешь законом или принципом причинности, не имеющим отношения к инерции, то ссылаешься на него, когда разговор заходит об ускорении, заявляя, что всякая причина изменяющая движение тела создаёт ускорение, поскольку сопровождается противодействием сил инерции.
Т.е. для тебя сила инерции и ускорение синонимы. thumbsdown.gif
Спорить с тобой всё равно что доказывать человеку, что чёрное - это чёрное, а белое - это белое, который чёрное называет белым или чёрным, а белое белым или чёрным, в зависимости от своего настроения.
Ещё раз повторяю: лечись, а не пытайся учить других.
1. Ты не видишь, что ЦСС всё время изменяет направление движения к центру, т.е. в направлении своего действия.
2. А то, что R = const - так это модуль const, а направление этого R постоянно изменяется по мере движения тела.
3. Т.е. для тебя сила инерции и ускорение синонимы - не приписывай мне своих глюков. Сила инерции - реакция тела на ускорение, пропорциональная ускорению и массе.


Я вижу не только, что ЦСС меняет направление, но и вижу, что при равномерном движении по окружности она уравновешена ЦБС, которая не даёт телу перемещаться вдоль ЦСС.
Если бы ЦБС была бы обычной силой инерции, возникающей при изменении количества движения, то вне всякого сомнения под действием ЦСС тело должно было бы с ускорением (изменением КОЛИЧЕСТВА движения) двигаться к центру вращения, но оно НЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ к нему ни на йоту!
Следовательно, ЦСС не является силой движущей, поскольку ей при равномерном движении по окружности противодействует не обычная сила инерции, а ЦБС, и поэтому ускорения создавать не может.
Я тебе ничего не приписываю: все твои утверждения - один большой глюк, поскольку память у тебя битая, а логика кривая.
Так, ШтА, не надо с больной головы на здоровую.

Чтобы тебе было понятно, что ЦБС - это не обычная сила инерции, можешь посмотреть результаты эксперимента, который это доказывает:
Сила центростремительная vs сила центробежная (эксперимент)


--------------------
errare humanum est
Пользователь в офлайне Карточка пользователя Отправить личное сообщение 
Вернуться в начало страницы
+ Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту тему Открыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

  Сейчас: Пятница, 26 Мая 2017, 16:06:26
logo   Об издании | Реклама | Вакансии | Контакты Все права защищены ©1995 – 2011 Холдинг РБК
Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP
Hosted by хостинг центр РБК
Rambler's Top100